Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bespreek hier alles over TV, Films, Muziek en Boeken

Moderator: Vis

Plaats reactie
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

De film nu twee keer gezien en de soundtrack nu zo'n 10 keer gehoord;
Ja, ik ben obsessief 8-)


eerste ongecensureerde observaties en hersenschimmen hieronder;
e.e.a. quasi real movie time, met dank aan de fantastische soundtrack en wat eerste reviews op de internetz;
niet geschreven om leesbaar te zijn, so beware
Spoiler (weergeven)
- beginmuziek: na intro (Main Title) volgt altijd specifieke filmthema; hier is stukje van fluit exact zelfde als ANH (Rebel Blockade Runner)
- eerste keer dat we star destroyers in orbit zien aankomen vanaf de grond? (jaja, geluid komt tegelijkertijd aan met het zicht; het is starwars)
- als individuele fuses in een X-wing moeten kunnen worden gebypassed, waarom dan een niet "bypass-all"-knop/mechaniek (scheelt een astromech-hoofd)?
- jip, de melk is weer blauw
- er is fantastische dynamiek tussen Leia en Poe; Leia probeert Poe in een leiderschapspositie te manouvreren; Poe komt terug van de dreadnaughtmissie:" *slaps him in the face* "You're demoted!" (...) "...there are things that you cannot solve by jumping into an X-wing and start blowing something up! I need you to learn that"; 1 min later: "permission to jump into an X-wing and blow something up?"; Leia: "granted"
- Kylo krijgt het niet over zijn hart om de cruiser-brug met Leia te vernietigen (zijn wingmen doen het voor hem); wtf?
- Kylo is ws zo'n fantastische piloot, niet alleen t.g.v. The Force, maar ook door zijn vader's gegen
- opblazen van de hangarbay: perfecte kaltstelling van Poe; hij MOET nu wel wat anders verzinnen dan "blowing things up in an X-wing"
- Mijn observatie is: Leia vliegt niet naar de cruiser, ze trekt de cruiser naar zich toe ;-); de scene is niet totaal ongeloofwaardig, in EU kunnen Jedi-piloten zichzelf in hybernation brengen wanneer life-support moet worden gestretched (o.a. in Thimothy Zahn's Dark Force Rising; Luke)
- Han's dice hebben andere tekens dan de originelen uit ANH (dat waren goudgeverfde normale 1/2/3/4/5/6-dobbelstenen; hangen in cockpit Millennium Falcon; hommage aan American Graffiti; dit zijn volgens expanded universe de dice waarmee ie de Millennium Falcon won ('you can take any ship in my hangar'; Lando was vergeten dat zijn gelieve MF daar ook stond)
- Luke en R2; fantastische dynamiek, als altijd; "we're on a sacred island, watch the language"; "that was a cheap move"
- "sounds like this code breaker can do anything"; Maz (de union dispute mevrouw): "oh yes, he can" *touches blaster barrel gently*; ...mkay :\
- mouse droids!
- na de force-telepatiesessie heeft Rey een gat in de muur geschoten: "I was cleaning my blaster, it went off"; Han Solo in ANH: "...just a slight weapons malfunction"
- is dat steentjes-mozaiek in de jedi temple een soort force amplifier?
- is het echt zo van Rey's ouders: "...they threw you away like garbage"; "...they sold you off for drinking money"?; het lijkt me sterk
- Rey wordt echt het donkere gat naar de Dark Side grot ingetrokken; letterlijk; ze glijdt niet, ze wordt er in getrokken!
- tijdens de spiegelkamerscene, in de dark side grot, praat Rey alsof ze terug kijkt, ipv in het heden, het nu (" I should have felt trapped or panicked, but I didn't. This didn't go on forever, I knew it was leading somewhere. And at the end it would show me what I needed to see."
- ze staat voor een obsidiaangekleurde spiegel, alsof natuurijs met breuken; narratief verschuift weer naar heden/nu; "Let me see. My parents. Please.'; er verschijnen schimmen aan de andere kant; alsof een beslagen badkamerspiegel; de condens verdwijnt; ze ziet zichzelf; in ESB, op Dagobah, ziet Luke na de confrontatie met wat Vader lijkt, in de afgehakte helm, als deze zijn inhoud laat zien: Luke's eigen gezicht; deze scene is nooit goed uitgelegd in EU; hier weer herhaald; what gives?
- narratief verschuift weer naar terugblikkend persoon; " I thought I'd find answers here. I was wrong. I'd never felt so alone"; dan weer het Force-Skypegesprek met Kylo, en dan weer narratiefverschuiving: "neither are you" (...) "it isn't too late" *reaches out hand to Kylo*; *Kylo takes hand*; *the Force theme music comes in from beyond*; *Luke storms in* "STOP!"; *entire cottage flies apart*; Rey: "IS IT TRUE? DID YOU TRY TO MURDER HIM?"; " Leave this island; NOW!"; *gevecht tussen Luke en Rey, etc.*; wat leuk is aan deze scene is dat Luke het eigenlijk op dezelfde manier verprutsts als toen hij in een vlaag van verstandsverbijstering zijn lichtzwaard boven een slapende Kylo hield;
- wanneer Luke valt; met zijn rug richting een wel erg scherpe traptrede; blijft hij een paar cm boven contactpunt zweven, alvorens hij langzaam ter aarde zijgt wanneer Rey de aanval stopt;
- het leitmotif in deze film lijkt te zijn dat extremen, zowel dark als light, alletwee slecht zijn; de invalshoek van de gebeurtenis die Kylo Luke doet aanvallen, is voor Luke en Kylo verschillend, doch gelijk;
- "This is not the way you're going to think!"; dit deed me op een vreemde manier denken aan het welhaast smekende karater van Yoda, wanneer Luke in zijn X-wing klimt op naar Cloud City te vliegen
- de scene met Force Ghost Yoda, die de door Luke gemaakte keuze afmaakt met een bliksemflits in de boom ("the sacred Jedi texts!"), en de manische giegel erna: FANTASTISCH; "Oh Skywalker, missed you have I"; "Skywalker, still looking to the horizon, never here *hmmm*, the need in front of your nose! *pats Luke on forehead with cane*; bottom line: "pass on what you have learnt"; Luke verloor Ben Solo, Rey mag niet worden verloren; briljante scene; vanaf nu op nummer twee, na de scene op Dagobah waarin Yoda de X-Wing uit het moeras optilt, Luke vertelt "That is why you fail" en een monoloog ophangt: "Size matters not; look at me; judge me by my size, do you? *Hmm*; and well you should not; for my ally is the Force and a powerful ally it is; life creates it; makes it grow; it's energy surrounds us and binds us; luminous beings are we; not this crude matter; you must feel the Force around you; here; between you; me; the tree; the rock; everywhere; even between the land and the ship."
- achtervolging: waarom geen andere schepen contacteren om ze de pas af te snijden? ze hebben FTL-communicatie, toch?
- btw: waarom vertelt Holdo niet meteen aan flyboy Poe de strategie/taktiek die ze volgt (desnoods confidentieel)?
- Poe met zijn Mutiny on the Bounty "yeah, I was afraid you'd say that": briljant; ook goed scriptschrijverschap om de kijkert op de hand van Poe te laten zijn; tijdens mijn eerste kijk was mijn mening over Holdo ook direct: "wat een kutwijf!"
- in the lift, Rey met Kylo "...you don't have to do this; I feel the conflict in you; It's tearing you apart"; wow, 1:1 kopie van Vader en Luke, op weg naar de Emperor in RotJ; Rey wordt ook met handboeien binnengevoerd, die op dezelfde manier worden ontdaan; en vanaf dan verandert elke vergelijking met de Throneroom-scene; er wordt direct duidelijk gemaakt dat ze zal worden uitgeknepen qua informatie en daarna op pijnlijke wijze zal worden vermoord; met dit gegeven weet je direct: she's in big trouble;
- trouwens, Kylo zegt Rey dat ie zag wie haar ouders waren; dit MOET een manipulatie van Snoke zijn; en dus is er wel degelijk meer dan ouders die haar verkochten voor drinkgeld;
- "Hatian smelt; best conductor. You're welcome."; briljant
- Poe: "they didn't make it"; briljant; wederom op verkeerde been gezet; alles leek te lukken;
- "mutiny is against my programming; it is not correct protocol"; briljant
- Leia die met een stungun (blauwe ring) Poe neerschiet; identiek aan hoe ze zelf schoot in ANH en vervolgens werd gestunned door stormtroopers; wederom twee invalshoeken tegelijkertijd;
- Holdo: "that one's a trouble maker; i like him"; Leia: "me too"; heerlijke dynamiek tussen die twee; benadrukt door "too many bosses; I can't take anymore", "sure you did, you taught me how"; en dan tegelijkertijd "may the force be with you; interessant personage die Holdo; jammer dat ze zo snel wordt beeindigd;
- als Poe uiteindelijk wordt uitgelegd wat het plan is, geeft ie meteen toe dat het kan werken; Holdo, wtf you don't tell him earlier!
- die codebreaker! heerlijk personage; "we got caught, I cut a deal"; gaan wel paar honderd Resistance leden dood, dus misschien toch niet zo'n heerlijke vent; toch, zijn eindantwoord "...maybe"; briljant!
- het vernietigen van de transports lijkt met een soort artillerie te gebeuren, inclusief paraboolboog; uhm; where's the gravity for the z-vector?
- hoe Snoke wordt uitgeschakeld: heerlijk; ook hier weer: we verwachtten een lange strijd, deze oplossing is goed;
- de Praetorian Guardsmen: waar vechten ze nog voor? Kylo is even later zelfs Snoke's vervanger; ze vechten met hun toekomstige baas.
- is Snoke wel dood? Darth Sidious vertelde over hoe Darth Plagues 'het probleem van de dood' had overwonnen; ben benieuwd of we Snoke nog gaan zien...
- ragdoll force use; orde van grootte engere baas;
- Rey laat wel heel veel aggressieve emotie zien...
- een aantal van de Praetorian Guardsmen lijken me Guardswomen
- 'grab 'n flash saber technique'; briljant; altijd al afgevraagd hoe ik zo'n ding zou gebruiken; zo dus
- "don't do this Ben; please don't go this way"
- ook interessant trouwens: Kylo probeert de geest van Rey te breken door te benadrukken dat haar ouders van niets kwamen, dood liggen in een paupersgraf; dit benadrukt de extremen opnieuw; nu in afkomst: Kylo, zoon van hooggeplaatste ouders, begiftigd met gevoeligheid voor The Force die direct wordt onderkent; training door Luke; familiekennissen die bijkans legendes zijn; etc; Rey op een planeet die volgens Luke inderdaad 'in the middle of nothing' ligt, ouders die haar misschien wel hebben verkocht voor drinkgeld; geen opleiding; geen steun; etc.; ze komen uit de extremen van de maatschappelijke hiearchie; weer het leitmotif, de balans moet in het midden liggen;
- het uit elkaar trekken van de lightsaber; wow; als laatste fase van Jedi-training meot er - MET BEHULP VAN DE FORCE - een saber in elkaar worden gezet; dit is de anti-beweging;
- wanneer Holdo de cruiser kamikazestijl in de achtervolgende vloot hyperspaced dacht ik: waarom is deze kynetische raket taktiek nooit eerder gebruikt?
- BB8 die een ATST hijacked; tsja...; over the top and then some; maar wel leuk;
- Finn; "...let's go chromedome"; waarom waarschuwt ie ("hey") uberhaupt; "you were always scum"; "rebelscum"; leuk; watergeuzen het is
- dat momentje dat bewusteloze Kylo bijna wordt geexecuteerd door Hux...
- "The supreme leader is dead"; *choking*; "Long live the supreme leader"
- heerlijk die eerste impressie op Crait; "oh my God, not a new Hoth-fight"; en dan: WTF is die rode zooi? Mooi cinematisch effect; de grond bloedt mee
- Millennium Falcon to the rescue
- alsook hoe goed we op verkeerde been worden gezet met Finn die e.e.a. lijkt op te lossen met een suicide run; misdirectie; zoals het hoort;
- muziek Millennium Falcon; die de TIE's weglokt ("they hate that shit!") op Crait: EXACT zelfde als Return of the Jedi space battle (vlgns mij part 1 van 3);
- Poe toont voor het eerst echt leiderschap door de speeders terug te sturen ("they're picking us all off" (...) "it's a suicide mission"); leiderschapsoverdracht compleet; byebye Leia (en Ackbar en het hele Rebel Highcommand is reeds dood toen Kylo's wingmen de brug van de cruiser opbliezen anyways, dus er zijn nu wat vacatures te vullen);
- WTF reageert niemand op de noodkreet van The Resstance; zelfs wanneer deze met 'Leia's personal code' wordt gecombineerd?
- "the spark is out"; *snif*
- Luke wandelt binnen, zoals ie dat op Jabba's Palace deed in RotJ;
- mooie berusting; Leia die bekent dat ze Kylo/Ben definitief kwijt is; Luke die bekent dat ie hem niet kan redden; en het sprankje hoop met "noone's really ever gone"; *traantje wegpinkte*
- de knipoog aan C-3PO
- WTF happened to Han's Dice?
- die Force Projection (hoe heet het eigenlijk?) is wel erg solide; letterlijk; zelfs het zonlicht e.d. wordt geblokkeerd
- hoe Luke de cirkel van voor doorloopt; als ware het een poort naar de hel;
- alle ATAT's die op Luke vuren; "do you think you got him?"; *smoke clears and there's Luke*; je geest denkt dan: wow, dat is imposante lightsaber blocking technique!
- effe de stof van zijn cape afvegen :-)
- "right away sir"
- die scene waarin Poe zich het grotere plaatje realiseert (tijd winnen voor vlucht nu vechten later) en Finn meteen wil gaan helpen: fantastische karakterexpositie;
- tijdens duel met Kylo/Ben kan Luke zien welke aanval Kylo/Ben gaat doen door naar de voetstappen/stance te kijken; hommage aan oude samurai-films uit jaren 60
- "everything you just said was wrong"; hah!; hij spreekt Kylo/Ben toe op eenzelfde manier als hij Rey toesprak; effe laten zien wie de meester is;
- "strike me down in anger and I'll always be with you; just like your father"; *kippevelmomentje*
- "see you around, kid"
- na duel, einde meditatie, krabbelt Luke op dezelfde manier op de meditatiesteen als Rey; maar nu met een grijpende linkerarm/hand; Rey deed het met haar rechterhand; is dit bewust? is dit bewuste dichotemie, of moet Luke met zijn "menselijke" hand de koude steen voelen?
- voordat Luke zichzelf "in de force laat glijden" - zelfde als Obi-Wan tijdens duel met Darth ("if you strike me down") en Yoda op zijn sterfbed - zie je hem kijken naar twee zonnen - thematische verwijzing naar binary suns thema van ANH film muziek - circelscene met start in ANH; hij eindigt waar hij start; nu echter op een planeet vol water ipv alleen zand; nu echter de meester ipv de leerling; nu echter oud/beschadigd ipv jong/onbeschreven; dit is een meesterlijk afscheid van het personage Luke; Hamill heeft in deze film de performance van zijn carriere laten zien; *tranen in ogen*
- vond het sneu voor Kylo dat ie zelfs niet overblijft met de dobbelstenen van zijn vader
- verrek; Rey en Poe hadden elkaar nog niet in levende lijve ontmoet; Finn heeft aandacht voor Rose; zouden Poe en Rey dan toch...; ach, a fan can dream; think of all the beautiful children they would make
- jongenslaafje aan eind van film; pakt achteloos, ws zonder het zichzelf te realiseren, met force de bezem; kijkt omhoog naar de sterren, zoals ook Luke dat deed in ANH; de Rebellion-ring is overkill imho
  eindgedachtes:
- ik mis de cliffhanger, zoals in ESB
- leitmotif is: extremen zijn niet goed; we gaan blijkbaar niet light of dark, maar grijs
- script is fantastisch; misdirectie het sleutelwoord; voorspelbaarheid is minder en dat geeft meer avontuur!
- zag ik de Jedi Sacred Texts nu in een la op de Falcon?
- ...hey! waar is de "I have a bad feeling about this" in deze film?
- ......en ja, ook ik houd nu van Porgs (not in the Chewbacca way)


N.B.: iemand de soundtrack al gehoord die bij deze film hoort?
zal je niet verbazen wat ik van deze soundtrack vind:
Williams heeft zichzelf overtroffen; heerlijk veel flashback, mash-ups en mystery trips
Gebruikersavatar
Daenelia
Cadet 2nd Class
Cadet 2nd Class
Berichten: 30
Lid geworden op: 17 okt 2017, 09:47

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door Daenelia »

Zo. Jeetje. Ik moet je post nog maar eens rustig doorlezen met die lijst aan spoilers. :)

We hebben de film vandaag gezien en hij was leuk. Beetje lang. Maar leuk. ik vond hem wel minder leuk dan jij hem vond, maar ik geniet er van dat jij er zo van genoten hebt.

Ik vond de porgs niet zo. Ik vond ze er gebakken wel lekker uitzien.

Gray jedi's... daar heb ik nog wel eens fanfiction over gelezen. Qui-Gon Jinn was toch grijs, of zit ik nu aan iets anders te denken (Liam Neeson's echte haarkleur of zo...)

Maar het gaat inderdaad in elke film wel over 'balance to the force'. Nog maar eens Weird Al's 'The Saga Begins' luisteren.
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

dankjewel Dae
voor je reactie

ik moet er ook nog eens goed over na denken
ik ben - al zeg ik het zelf - expert in de lore van 1977-1983, dus IV tot VI
de prequels...
tsja

ik vraag me af hoe ik ESB had ervaren als ik deze zelf had gezien in de bios in '80

gelukkig hebben we nu de internetz om hersenschimmen te delen
wordt het internet alsnog wat ik had gehoopt dat het zou worden,
a long time ago
in a galaxy far, far way
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

humor:
the film introduces the Porgs (whose main priorities are not be eaten and to squawk at things)
http://www.vulture.com/2017/12/the-last ... -nuns.html
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

Spoiler (weergeven)
- had de Resistance niet beter de support ships eerder kunnen dumpen en de brandstof direct naar de main cruiser kunnen verstouwen?
- Rey: "if you see Finn before I do..."; Chewie: "grumblegrumble*; Rey: "yeah... Tell him that"; tell him wut?
- Rey: "whooh! I like this!" (in Millennium Falcon's defense turret); ik hoor Han bijna zeggen: "Don't get cocky, kid"
- Rose heeft Finn net gered met een ramrun op zijn speeder: "I saved you, dummy"; "that's how we're gonna win, not fighting what we hate, but saving what we love"
- Leia: "what are you looking at me for? Follow him!" --> leiderschapstransitie voltooid
 
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

- het trillende kopje in het casino; de aanstormende Fathiers in SWTLJ of de aankomende T-Rex in Jurassic Park (Holdo)
Gebruikersavatar
Blind Guardian
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Berichten: 18794
Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
Locatie: Postbus
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door Blind Guardian »

Ik vond deze film erg vermakelijk , niet mijn favoriet voor het jaar dat gaat denk ik na Bladerunner en Dunkrik , maar toch was het een best wel goede film , met dank aan Abrahms ... :)
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

- leuk is ook als Rose en Finn uitleggen hoe het tracking werkt de reactie van Poe: "...so we blow it up!"
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

- Rey noemt Ren een "lying snake" tijdens de eerste Force Skype call; aan bijna het eind noemt ze DJ ook "lying snake"; ze moet iets doen aan haar scheldwoordenvocabulaire (I know; look who's talking)
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

- op kernmomenten dwingt Ren Rey om bepaalde dingen te zeggen: "say it"; dit is hier-en-nu-psychologie; hij leeft nu
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door R2D2 »

- aan het begin zegt ie tegen Rey: "You think I'm gonna walk out with a laser sword and take down the whole First Order?"
leuke is: dat doet ie aan het eind (so it is going to end like she thinks!)
plus een laser sword is hoe sommige niet-SW-fans refereerden aan een jedi light saber
het laserzwaard snijdt aan twee kanten de humor door
Gebruikersavatar
Blind Guardian
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Berichten: 18794
Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
Locatie: Postbus
Contacteer:

Re: Star Wars, The Last Jedi [MAJOR SPOILERS!]

Bericht door Blind Guardian »

Jar Jar Binks is geen Snoke ;(
Plaats reactie