TOS Constitution Class

Kirk, Spock, Scotty... Hier is het mee begonnen.

Moderator: R2D2

Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

TOS Constitution Class

Bericht door Nebulaguy »

Eerst hadden we de Constitution Class uit TOS-series. Met The Motion Picture werd dat de Constitution Refit en in The Voyage Home weer een andere de NCC 1701-A.

De eerste Enterprise werd gelanceerd in 2245 (serie begint pas in 2265?), en bleef gedurende 20 jaar in front line onder April, Pike en Kirk. Na 20 jaar ondergingen de Constitution Class een eerste upgrade (2269) vlak voor de TMP dus. Na 5 jaar deep space asignment ging ze in training status (2277), maar in TWOK (2285) staat ze opeens in front line duty?

Ondanks dat na TWOK de Constitution Class moest afgebouwd worden, vanwege de nieuwe Excelsior Class, bleef ze nog in dienst tijdens TSFS door de diefstal, ons alle wel bekend, nee?

De Constitution Yorktown werd toen hernaamd als USS Enterprise en bleef tijdens TFF en TUC front line duty doen. In TUC zijn we wel al 2293.

Opmerkingen:

1) Welk schip was er dan het Federation vlaggeschip tussen 2277 en 2285, aangezien de Constitution dan in training mission zat?

2) Waarom een klasse trainingschepen een upgrade geven tot een front line klasse, is het niet eenvoudiger gewoon een nieuwe klasse te maken?

3) De Excelsior Class kwam er in 2287, net na TWOK waarom tijdens het bouwproces van de Excelsior een oude klasse refitten? Is het niet beter alle kracht dan op de nieuwe Excelsior Class te zetten?

4) Een front line duty van 2245 tot 2293 en daarna? Een Galaxy Class hield het een goede 10 jaar vol, een Intrepid was nieuw in 2370, maar ten tijde van de Dominion War zien we er bijna geen....
Gebruikersavatar
3rd RemataKlan
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9931
Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04

Bericht door 3rd RemataKlan »

Nebulaguy schreef:De eerste Enterprise werd gelanceerd in 2245 (serie begint pas in 2265?), en bleef gedurende 20 jaar in front line onder April, Pike en Kirk. Na 20 jaar ondergingen de Constitution Class een eerste upgrade (2269) vlak voor de TMP dus. Na 5 jaar deep space asignment ging ze in training status (2277), maar in TWOK (2285) staat ze opeens in front line duty?
In TWOK was de NCC1701 nog steeds een trainingsschip.
Nebulaguy schreef:1) Welk schip was er dan het Federation vlaggeschip tussen 2277 en 2285, aangezien de Constitution dan in training mission zat?
Er bestaat geen Federatie vlaggeschip, althans niet in militaire zin. De TOS schrijvers wisten wel het één en ander van de krijgsmacht en nooit in de serie werd gezegd dat de NCC1701 het Federatie vlaggeschip was. Die onzin kwam met TNG.
Nebulaguy schreef:2) Waarom een klasse trainingschepen een upgrade geven tot een front line klasse, is het niet eenvoudiger gewoon een nieuwe klasse te maken?
Hoe kom jij erbij dat trainingsschepen een upgrade hebben gehad tot frontlinie dienst?
Nebulaguy schreef:3) De Excelsior Class kwam er in 2287, net na TWOK waarom tijdens het bouwproces van de Excelsior een oude klasse refitten? Is het niet beter alle kracht dan op de nieuwe Excelsior Class te zetten?
De Excelsior was toen nog experimenteel en het is niet mogelijk om ineens al je grote schepen te vervangen door nieuwe modellen. En die oudere schepen zijn nog voor tal van andere doeleinden te gebruiken.
Nebulaguy schreef:4) Een front line duty van 2245 tot 2293 en daarna? Een Galaxy Class hield het een goede 10 jaar vol, een Intrepid was nieuw in 2370, maar ten tijde van de Dominion War zien we er bijna geen....
Constution class schepen hebben nog dienst gedaan in de 24e eeuw. Hun rol is langzaam overgenomen door de Excelsior klasse. Dan is er nog de Ambassador klasse (Enterprise-C) maar ik krijg niet de indruk dat die zo succesvol was als de Excelsior klasse. En halverwege de 24e eeuw kwam het Galaxy project en de Galaxy klasse is bedoeld om ongeveer 100 jaar mee te gaan. De Sovereign klasse is niet haar vervanger.

Een Intrepid klasse schip is niets meer dan een snel verkenningsscheepje en ook makkelijk voor het vervoeren van Federatie officials naar Romulus. :)
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

3rd RemataKlan schreef:Er bestaat geen Federatie vlaggeschip, althans niet in militaire zin. De TOS schrijvers wisten wel het één en ander van de krijgsmacht en nooit in de serie werd gezegd dat de NCC1701 het Federatie vlaggeschip was. Die onzin kwam met TNG.
Mmm ok, maar welke klasse zou dan in 2277-2285 gebruikt worden om gevaren te bestrijden?
3rd RemataKlan schreef:Hoe kom jij erbij dat trainingsschepen een upgrade hebben gehad tot frontlinie dienst?
De Enterprise was ten tijde TWOK in training service, dus na de trilogie, op het einde van TVH zien we de NCC 1701-A, een gerefitte Constitution, was dat dan geen frontline schip?
Gebruikersavatar
3rd RemataKlan
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9931
Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04

Bericht door 3rd RemataKlan »

Nebulaguy schreef:Mmm ok, maar welke klasse zou dan in 2277-2285 gebruikt worden om gevaren te bestrijden?
Constitution en Miranda klasse. Dat de NCC1701 een trainingsschip werd, wit niet zeggen dat alle Constitution klasse schepen hetzelfde lot ondergingen.
Nebulaguy schreef:De Enterprise was ten tijde TWOK in training service, dus na de trilogie, op het einde van TVH zien we de NCC 1701-A, een gerefitte Constitution, was dat dan geen frontline schip?
Wie zegt dat dat schip een trainingsschip was geweest?
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

Je 2 antwoorden vullen elkaar aan, ik dacht dat de Constitution Class in Training Service was gegaan, mijn fout.

Nu ja, heb het even opgezocht in Star Trek Manual:

Aantal Constitution Class: 15 canon, mogelijk meer.
Aantal Miranda Class: 11 canon, mogelijk meer dan 500.

Ja dat is al een stuk meer dan wat de Galaxy Class en de Sovereign Class. Dan geeft het niet dat er eens eentje in training service gaat. Ze hielden er dan nog wel genoeg over in front line duty.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

Er zijn dus verschillende soorten lines... zoals front line, is dat dus ook echt voor gevecht als in bewaken van de "linie's"?
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

ESS-Disender schreef:Er zijn dus verschillende soorten lines... zoals front line, is dat dus ook echt voor gevecht als in bewaken van de "linie's"?
Front line duty geeft aan dat een bepaalde klasse de grootste gevaren het eerst bestrijdt.

Second line zijn schepen als de Miranda Class, Excelsior, ..., ze zijn gedateerd, maar kunnen toch nog gebruikt en ge-upgraded worden

Reserve en Training zijn klasses die hopeloos verouderd zijn en alleen nog gebruikt worden voor opleiding van cadets.

Dat heeft niets te maken met de linie's in een space battle.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

zegmaar de sterkste schepen kunnen het meeste hebben en zijn dus front line. (intrepid?)
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

ESS-Disender schreef:zegmaar de sterkste schepen kunnen het meeste hebben en zijn dus front line. (intrepid?)
Yep, maar een Intrepid is eigenlijk een verkenningschip, geen front line klasse. Momenteel zijn dat de Galaxy, Sovereign, Akira en Defiant.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

is defiant niet wat klein om front line te zijn?
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

ESS-Disender schreef:is defiant niet wat klein om front line te zijn?
Is voor mij ook een raadsel, heb ik al wat discussie over gevoerd met anderen hier, volgens mij is de Defiant gewoon veel te klein om zo'n kracht te hebben, niet alleen ivm met wapens, maar ook schilden en Warp Speed.

Maar kom in DS9 lijkt dat schip sterk genoeg, maar weer niet sterk genoeg, want ie wordt zeker 1x vernietigd, en ook eens overgenomen (One Little Ship)
Gebruikersavatar
captain crash
Administrator
Administrator
Berichten: 26502
Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
Locatie: Nowhereland
Contacteer:

Bericht door captain crash »

Waarom de Defiant zo sterk is kan je zien begin seizoen drie van ds9, dat schip is gebouwd om tegen de Borg te vechten. In tegenstelling tot Intrepidclass schepen, dat zijn, kleinere, verkenningsschepen voornamelijk gericht op het doen van wetenschappelijk onderzoek, dus met sterke sensoren, en niet speciaal gebouwd om te vechten (wat dus voor de Defiant wel geldt).

De valiant waar je naar verwijst werd overgenomen omdat er een stel ensigns opzaten die nog niet eens klaar waren met de academy en ze al zeker een aantal maanden achter de frontline zaten. De Defiant werd vernietigd door een wapen dat bijna alle schapen vernietigde, alleen een paar niet met een bepaald soort schilden.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

captain crash schreef:Waarom de Defiant zo sterk is kan je zien begin seizoen drie van ds9, dat schip is gebouwd om tegen de Borg te vechten. In tegenstelling tot Intrepidclass schepen, dat zijn, kleinere, verkenningsschepen.
sorry, intrepid klasse klein? oke, wel niet zo groot als een enterprise ofzo maar toch, klein, nee een Nova, of Raven is klein.
Gebruikersavatar
captain crash
Administrator
Administrator
Berichten: 26502
Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
Locatie: Nowhereland
Contacteer:

Bericht door captain crash »

klein, dat wordt geloof ik in Caretaker zelf gezegd door Janeway, netzo als dat het een verkenningsschip is.
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

ESS-Disender schreef:
captain crash schreef:Waarom de Defiant zo sterk is kan je zien begin seizoen drie van ds9, dat schip is gebouwd om tegen de Borg te vechten. In tegenstelling tot Intrepidclass schepen, dat zijn, kleinere, verkenningsschepen.
sorry, intrepid klasse klein? oke, wel niet zo groot als een enterprise ofzo maar toch, klein, nee een Nova, of Raven is klein.
Defiant: 170m
Intrepid: 330m
Nova: 180m
Sovereign: 700m

Toch nog een mooi verschil tussen die 4 hoor.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

daarom.
Gebruikersavatar
3rd RemataKlan
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9931
Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04

Bericht door 3rd RemataKlan »

Ik vind die front line indeling wel wat kort door de bocht.

een bepaalde klasse de grootste gevaren het eerst bestrijdt.

Waarom niet tegelijk met zogenaamde second line schepen? Oh wacht dat gebeurt ook.

Excelsior is gedateerd? Pardon? Het schip deed nog goed mee in Dominion War en in TNG zagen we het ook geregeld terug. Starfleet had maar weinig Galaxy class schepen en heel veel Excelsior class schepen.

Front line duty, wat is nou front line duty precies?

Als dat betekent dat zo'n schip de frontier opgaat, in staat is om langdurig alleen te opereren, de ruimte e.d. te onderzoeken en eventueel voorzien van bepaalde gemakken dan is de Defiant class niet geschikt voor front line duty.
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

De Excelsior en Miranda zijn oud, maar ik zei wel dat ze nog konden gebruikt worden en ge-upgraded worden, zoals de USS Lakota bvb.
Gebruikersavatar
captain crash
Administrator
Administrator
Berichten: 26502
Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
Locatie: Nowhereland
Contacteer:

Bericht door captain crash »

ik doel met front line meer op gevechten en niet op onderzoek, onderzoek is exploring beyond known space, de gevaren van het onbekende tegemoet, dat is iets heel anders dan aan het front van een oorlog vechten.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

het is denk ik maar net naar waar je eigen voorkeur naar uit gaat.
looney
Cadet 4th Class
Cadet 4th Class
Berichten: 80
Lid geworden op: 16 jul 2002, 20:10
Locatie: Nijland
Contacteer:

Bericht door looney »

Is het niet zo dat het vlaggeschip gewoon het schip is waar de hoogste in rang van de vloot zijn/haar "kantoor" heeft?

Dus elke vloot heeft een vlaggeschip. Dus HET vlaggeschip bestaat niet.
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

looney schreef:Is het niet zo dat het vlaggeschip gewoon het schip is waar de hoogste in rang van de vloot zijn/haar "kantoor" heeft?

Dus elke vloot heeft een vlaggeschip. Dus HET vlaggeschip bestaat niet.
Volgens mij heb je volledig gelijk, het is toch iets wat in First Contact en DS9 zagen.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

je hebt in principe gelijk. Toch denk ik wel dat er dan ook nog een schip heeft die zegmaar, nog 1 hoger in rang heeft. Helemaal zeker ben ik niet.
Verder zeg ik nix, ben geen echte expert van die startrek periodes's

Ps ik doe mee aan de verdediging.
Gebruikersavatar
3rd RemataKlan
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9931
Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04

Bericht door 3rd RemataKlan »

Het Federatie vlaggenschip zoals de Enterprise-D was in TNG slaat nergens op en was ook onmogelijk. In militaire zin dan.

Een vlaggenschip is het schip van de bevelhebber van een vloot en die bevelhebber is een vlagofficier, dus hoger in rang dan kapitein.

Bij TNG zullen ze het hebben bedoeld als het beste schip van Starfleet, als prestige want op militair gebied slaat het nergens op.

Denk eraan dat in de originele Star Trek serie men niet met deze onzin aankwam zetten. :)
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

:) oke
(voy) trouwens ook niet.
Gebruikersavatar
3rd RemataKlan
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9931
Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04

Bericht door 3rd RemataKlan »

Nogal logisch aangezien Voyager op een enkele keer na het enige Starfleet schip in het kwadrant was.
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

3rd RemataKlan schreef:Het Federatie vlaggenschip zoals de Enterprise-D was in TNG slaat nergens op en was ook onmogelijk. In militaire zin dan.

Een vlaggenschip is het schip van de bevelhebber van een vloot en die bevelhebber is een vlagofficier, dus hoger in rang dan kapitein.

Bij TNG zullen ze het hebben bedoeld als het beste schip van Starfleet, als prestige want op militair gebied slaat het nergens op.

Denk eraan dat in de originele Star Trek serie men niet met deze onzin aankwam zetten. :)
En in DS9 ook niet he. *D Nu mag ik ff vragen om desnoods een ander topic te starten over vlaggeschepen, dit heeft bitter weinig met een Constitution Class te maken.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

ff voor de goeie orde, kirk vloog in een constitution klasse schip toch?
Gebruikersavatar
Nebulaguy
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 8152
Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
Locatie: Gent

Bericht door Nebulaguy »

ESS-Disender schreef:ff voor de goeie orde, kirk vloog in een constitution klasse schip toch?
Ja is correct, de NCC 1701 en NCC 1701-A.
Gebruikersavatar
ESS-Disender
Lieutenant Junior Grade
Lieutenant Junior Grade
Berichten: 443
Lid geworden op: 04 jan 2004, 14:08
Contacteer:

Bericht door ESS-Disender »

refit.
Gesloten