babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jongeren!

This administration doesn't even need an opposition party, we do fine ourselves.

Moderator: R2D2

Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

ik heb er veel over nagedacht de afgelopen paar jaar en ben tot de conclusie gekomen: ik wil een opt-out van de via de CAO verplichte pensioenregeling;
geef me de betaalde pensioenpremies terug, dwing mij en mijn werkgever niet meer om pensioenpremie te betalen, en ik regel het zelf wel;

als ik nu 30 jaar de premies (en ook nog exclusief werkgeversdeel!) ga sparen tegen 3% rente (en dat is heel conservatief; zeker voor vast-bedrag-per-maand sparen van geld dat heel lang vast zal staan)
dan heb ik over 30 jaar 4 ton spaargeld

...en hoeveel heb ik per jaar nodig om van te leven met een eigen huis?
volgens mij zou ik bijna kunnen leven van de rente op dat bedrag!
Gebruikersavatar
GPS
Vice Admiral
Vice Admiral
Berichten: 9095
Lid geworden op: 24 jul 2004, 23:41

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door GPS »

Houd je er wel rekening mee, dat in mijn werkzame leven alles minimaal tien keer zo duur is geworden. Veel zaken zelfs meer.
Gebruikersavatar
Punisher
Fleet Captain
Fleet Captain
Berichten: 3489
Lid geworden op: 12 jun 2002, 13:11
Locatie: Dunedin, Nieuw Zealand
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Punisher »

3% rente klinkt inderdaad leuk, maar dat steekt af tegen1-3% inflatie. Oop het moment is dat 2,3%. Dus je werkelijke rente/geldgroei is geen 3% maar 0,7%
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Uiteraard heb ik relkening gehiuden met inflatie...
Reken het zelf maar eens na met Excel of zo
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Komt bij dat grote schokken qua inflatie door spaarrente worden gevolgd
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

D66 noemde het akkoord een wurgcontract voor 55-minners. Tweede Kamerlid Fatma Koser Kaya deed die uitspraak. D66 heeft altijd gezegd dat het kabinet te laat wil beginnen met verhoging van de AOW-leeftijd door deze in 2020 van 65 naar 66 jaar te brengen. Koser Kaya vreest bovendien dat pensioenfondsen straks via 'creatief boekhouden' de rekening van de vergrijzing naar volgende generaties kunnen doorschuiven.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek ... dood.dhtml
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

De enorme tekorten in de pensioenkassen (250 miljard euro volgens hoogleraar Bas Jacobs), worden weggemoffeld met enorme sociaal-economische spanningen in de toekomst tot gevolg. Hoe kunnen kabinet, bond en bedrijf jongeren vragen tientallen jaren pensioenpremie te betalen als daar mogelijk niets van overblijft?

Dit pensioenakkoord is een vijandige overname van de BV Nederland door een consortium van drie partijen die het bedrijf volladen met schulden en er veel geld uittrekken voor eigen gewin.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... eren.dhtml
Gebruikersavatar
CmdrCrichton
Captain
Captain
Berichten: 2985
Lid geworden op: 16 jul 2003, 20:07

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door CmdrCrichton »

Ach, ik ben het er nog steeds niet mee eens dat pensioenfondsen verplicht zijn, ik vind nog steeds dat iedereen zelf de keuze moet krijgen of ze er wel of geen gebruik van maken. De optie om zelf te sparen voor je pensioen moet er gewoon zijn..
Miriam
Admiral
Admiral
Berichten: 14285
Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Miriam »

Je kan ook zelf sparen voor je pensioen. :roll:

Daarbij is het nu al zo dat meer dan de helft van de jongere zich niet eens bewust/geïnteresseerd is in zijn pensioen. Dus het is goed dat dit nu alvast geregeld is zodat we later niet met de problemen zitten. Maar goed ik weet niet wat ik van die door R2 aangehaalde site moet vinden, beetje het zelfde als dat nieuwsbreker gebeuren :lachhuil:
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

ik ben van plan om binnenkort (lees 1 of 2 jaar) te starten met een extra pensioen opbouw.
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Ik zou iig 500 euro per maand kunnen sparen, als ik dat niet verplicht zou moeten deelnemen aan een pensioenfonds;
Maar dat kan dus niet;
Maar dat had ik reeds eerder gemeld;
We spreken elkaar over 30 jaar nog wel een keer...
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

nou, je bouwt al pensioen, het nadeel van een aanvullend pensioen via een polis o.i.d. is dat het bedrag vast staat aan het eind van de periode. Say, je ontvangt 15.000 per jaar, en dat voor 10 jaar. Als je dan langer als 10 jaar leeft, dan houdt het op. Ga je dood, krijgt je partner niks...

was gisteren nog op televisie trouwens.
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

deels ben ik het eens met het pensioenakkoord, maar ze moeten inderdaad wel de mensen met een laag inkomen of een fysiek zwaar beroep de mogelijkheid geven om eerder te stoppen zonder geld-verlies.

Kijk eens hoe het defensiesysteem altijd gewerkt heeft, je moet er dan uit met 55 (geloof ik).. dan mag je niet eens blijven. Waarom moet een bouwvakker, metselaar, timmerman, stratenmaker, etc dan wel door tot 66.
Gebruikersavatar
USS Enterprise
Commander
Commander
Berichten: 1204
Lid geworden op: 11 jun 2002, 20:37

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door USS Enterprise »

Of mensen met fysiek zwaar werk na 40 jaar werken met pensioen laten gaan.
Als het goed heb ik als ik met pensioen ga meer dan 50 jaar gewerkt, dan is mijn lichaam wel zo versleten dat ik niet geloof dat ik lekker van mijn pensioen kan genieten.
Ken weinig schilders van boven de 60 die nog soepel kunnen werken.
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Nemesis schreef:de mensen met een laag inkomen of een fysiek zwaar beroep
dat zijn dus alle leraren, loodgieters, groenteboeren, beurshandelaren, pastoors, winkelbedienden, fietsenmakers, schoorsteenvegers, chocolatiers, bakkers, ijscomannen, schoenmakers, kappers, restauranteigenaars, pompbedienden, buschauffeurs, mechaniciens, etc.
Miriam
Admiral
Admiral
Berichten: 14285
Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Miriam »

Afbeelding
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

R2D2 schreef:
Nemesis schreef:de mensen met een laag inkomen of een fysiek zwaar beroep
dat zijn dus alle leraren, loodgieters, groenteboeren, beurshandelaren, pastoors, winkelbedienden, fietsenmakers, schoorsteenvegers, chocolatiers, bakkers, ijscomannen, schoenmakers, kappers, restauranteigenaars, pompbedienden, buschauffeurs, mechaniciens, etc.

dat is flauwekul en dat weet je ook!

Trouwens, wat USS Enterprise ook aangeeft vind ik eigenlijk een hele goede. Je werkt gewoon 40 jaar, je studeert 20 tot 30 jaar en de rest van je leven is voor jezelf ;)
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Nemesis schreef:dat is flauwekul en dat weet je ook!
kom jij dan eens met een sluitende definitie van "zwaar beroep";
dit is nou juist exact het probleem!
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

Ik zei al fysiek zwaar.. dus dat sluit al een boel uit. Ja, en dan moet daarin een keuze maken, maar ik denk niet dat die volledig bij mij licht.

Maar een kantoorbaan is i.i.g. geen fysiek zware baan en leraar bijv dus ook niet. maar is postbode bijv. nu fysiek zwaar werk? nou ja, laat daar de geleerden maar over discussieren!
Gebruikersavatar
The Silencer
Admiral
Admiral
Berichten: 11111
Lid geworden op: 11 jun 2002, 06:36
Locatie: Resistance Base, Echo Sector
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door The Silencer »

Ik denk dat leraar zijn je fysiek nog eens flink tegen zou kunnen vallen.
Miriam
Admiral
Admiral
Berichten: 14285
Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Miriam »

The Silencer schreef:Ik denk dat leraar zijn je fysiek nog eens flink tegen zou kunnen vallen.
Inderdaad zeker op een vmbo school kan dat nog best een zware opgave worden. Ik zou mijn kind er niet heen willen sturen in iedergeval. Nou is het niet zo dat het op de normale scholen(havo/vwo) perfect gaat, want ook daar gebeuren tegenwoordig gekke dingen. Net zoals het roc daar moet je ook niet gaan lesgeven volgens mij. :lachhuil:

Maar om terug te komen op fysiek zware beroepen dan kan ik je vertellen dat een kantoorbaan en alles m.b.t ict er sowieso niet ondervalt. en postbode is tegenwoordig een 30+ huisvrouwen baan geworden(sorry Niels), bij leonie op de peuterspeelzaal zitten ook een paar kindjes van wie de moeder post bezorgd :rofl:
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

ja, zo zijn ze niet alleen de mamma van ;)

moet je mij nog maar eens uitleggen waarom een leraar fysiek zwaar werk is?
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

Miriam schreef:dan kan ik je vertellen dat een kantoorbaan en alles m.b.t ict er sowieso niet ondervalt
daar heb je dus blijkbaar geen idee van :lachhuil:
Gebruikersavatar
Paulstartrek
Rear Admiral
Rear Admiral
Berichten: 5935
Lid geworden op: 13 jun 2002, 14:21
Locatie: zoeterwoude
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Paulstartrek »

jongens jullie zitten volgens mij mentaal en fysiek door elkaar te halen.

Voor een klas staan is niet fysiek zwaar. Op een stoel zitten en typen is niet fysiek zwaar

Elke dag op je knieen zitten en straten maken is fysiek zwaar. Op daken lopen en schoorstenen vegen is fysiek zwaar.

Daarentegen leerlingen iets proberen bij te brengen terwijl zij half niet willen luisteren is mentaal erg zwaar. ALs icter proberen een programma te schrijven of een nieuw testprotocol bedenken kan erg mentaal zwaar zijn.

Een paar stenen in de straat leggen of een schoorsteem vegen is mentaal niet heel zwaar
Gebruikersavatar
The Silencer
Admiral
Admiral
Berichten: 11111
Lid geworden op: 11 jun 2002, 06:36
Locatie: Resistance Base, Echo Sector
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door The Silencer »

Paulstartrek schreef:jongens jullie zitten volgens mij mentaal en fysiek door elkaar te halen.

Voor een klas staan is niet fysiek zwaar. Op een stoel zitten en typen is niet fysiek zwaar

Elke dag op je knieen zitten en straten maken is fysiek zwaar. Op daken lopen en schoorstenen vegen is fysiek zwaar.

Daarentegen leerlingen iets proberen bij te brengen terwijl zij half niet willen luisteren is mentaal erg zwaar. ALs icter proberen een programma te schrijven of een nieuw testprotocol bedenken kan erg mentaal zwaar zijn.

Een paar stenen in de straat leggen of een schoorsteem vegen is mentaal niet heel zwaar
Reken maar dat stenen leggen mentaal ook zwaar kan zijn. Steeds dezelfde repetitieve handelingen kan mentaal erg zwaar zijn. Probeer maar eens 8 uur lang naar een lopende band met bierblikjes te staren. Geen enkele kantoorpik die dat vol houdt.
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

nee, maar iemand die in een sociale werkplaats normaal weinig tot niks kan doen, en iets aan de lopende band kan betekenen, is het zeer zinvol werk.

mentaal zeker niet zwaar werk.. terwijl bijv. een dokter of psychiater mentaal wel weer zwaar werk doen, of een advocaat of rechter..

volgens mij is alleen notaris een beroep dat je met gemak je leven kan dan doen, die mogen dus ook niet met pensioen ;) :P
Gebruikersavatar
R2D2
Administrator
Administrator
Berichten: 5446
Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door R2D2 »

maar de kern van het probleem is dat je gewoonweg niet een sluitende definitie kan formuleren voor wat nou precies "zwaar werk" is;
en de consequenties zijn nogal wat!

waarom niet een veel objectievere regeling?
bijvoorbeeld:
45 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 100% AOW
44 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 96% AOW
43 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 92% AOW
42 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 88% AOW
41 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 86% AOW
40 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 80% AOW
en daarna:
39 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 79% AOW
38 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 78% AOW
37 jaar aantoonbaar gewerkt (en dus premies afgedragen) = 77% AOW
[etc.]
opneem- c.q. startbaar vanaf je 65e

(nou ja, ik heb wel een idee waarom het niet zo objectief wordt geregeld; hoe ondoorzichtiger en schimmiger, hoe meer bewegingsvrijheid de overheid nog heeft in de toekomst)
Gebruikersavatar
Nemesis
Admiral
Admiral
Berichten: 11595
Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: babyboomers leven steeds opzichtiger ten koste van jonge

Bericht door Nemesis »

40 jaar en 100% aow vind ik dan wel goed :) en doe je maar juist met 45 jaar 110% aow..

en hoezo startbaar vanaf je 65-ste... er zijn mensen die op hun 16e beginnen.., ik ben zelf op 23 begonnen, dus dan zou ik hoe dan ook 42 jaar moeten werken :o
Plaats reactie