Geen Dominion

[3rd RemataKlan]

Het Dominion heeft een zeer grote en blijvende impact op het Alpha Kwadrant gehad. Maar stel dat er geen Dominion (of andere grootmacht) in het GQ had gezeten, of in ieder geval niet in de buurt van de wormhole. Wat was er dan gebeurd in het Alpha Kwadrant? Hoe had zich dat ontwikkeld?

[YellowBlacks]

Denk dat er dan een groot conflict zou zijn gekomen tussen de verschillende rassen. Denk de Klingons en Federation aan de ene kant tegen de Cardasians of tegen de Romulans. Door de Dominion zijn deze rassen toch meer naar elkaar gegroeid.

[.:Admiral-Janeway:.]

Denk dat er een deel van het AQ in de handen van de Borg zou zijn gekomen, omdat mede door de oorlog Starfleet schepen heeft gemaakt die later tegen de Borg werden gebruikt zonder deze oorlog waren schepen zoals de Defiant, Prometheus en Sovereign mischien nooit ontwikkeld of in gebruik genomen.

[3rd RemataKlan]

De plannen voor zulke schepen waren er al voordat er contact was met het Dominion.

De Prometheus was nog een prototype tijdens VOY seizoen 4, een jaar na de Borg invasie uit First Contact.

[Raynor's Revenge]

en de defiant kwam volgens mij toch ook oorspronkelijk uit een anti-borg project. hell, dat ding was al aanwezig bij het first contact met de dominion

[Guess who?]

en de defiant kwam volgens mij toch ook oorspronkelijk uit een anti-borg project. hell, dat ding was al aanwezig bij het first contact met de dominion

correct.

[Miriam]

Denk dat er een deel van het AQ in de handen van de Borg zou zijn gekomen, omdat mede door de oorlog Starfleet schepen heeft gemaakt die later tegen de Borg werden gebruikt zonder deze oorlog waren schepen zoals de Defiant, Prometheus en Sovereign mischien nooit ontwikkeld of in gebruik genomen.

De Sovereign werd ontwikkelt tegen de Borg niet tegen het Dominion. Maar was gedurenende de slag om 359 nog steeds in ontwikkeling, de Enterprise E werd in 2372 gelanceerd. Er was toen al een spanning met het Dominion. Maar er zijn maar 2 bekende exemplaren die in dienst zijn. De uss Enterprise en de Sovereign. Beide hebben het nooit opgenomen tegen het Dominion.

De Defiant was ontworpen als verdedeging tegen de Borg. Dit word ook verteld in DS9 door Sisko als het Dominion maatregelen neemt tegen trespassers in het GQ, en hij met een nieuw schip komt. De Defiant is wel in actie geweest tegen de borg net als de Sovereign dit is te zien in de film first contact.

De Prometheus is gewoon een dom ding.

[Section31]

Het Dominion heeft een zeer grote en blijvende impact op het Alpha Kwadrant gehad. Maar stel dat er geen Dominion (of andere grootmacht) in het GQ had gezeten, of in ieder geval niet in de buurt van de wormhole. Wat was er dan gebeurd in het Alpha Kwadrant? Hoe had zich dat ontwikkeld?

Dan zou er vanuit het AQ natuurlijk grote interesse zijn om het GQ te gaan ontdekken, te koloniseren, nieuwe resources aan te boren en het grondgebied te vergroten.

Ik kan me ergens ook voorstellen dat de UFP zo snel mogelijk Bajor (dus ook de wormhole) wil inlijven om een streepje voor te hebben op de andere AQ-rassen.

[Mr Hayes]

Het Dominion heeft een zeer grote en blijvende impact op het Alpha Kwadrant gehad. Maar stel dat er geen Dominion (of andere grootmacht) in het GQ had gezeten, of in ieder geval niet in de buurt van de wormhole. Wat was er dan gebeurd in het Alpha Kwadrant? Hoe had zich dat ontwikkeld?

Er mee rekening houdend dat de wormhole naar het Gamma Quadrant ook niet ontdekt werd?

Als dat zo is, dan denk ik dat het relatief rustig zou zijn in het Alpha/Beta Quadrant. Wellicht zou Starfleet z'n schepen vooral gebruiken voor 'exploring purposes', zoals exo-biology. De Romulans zullen vooral voor hun eigen hachje zorgen en hun rol in het Alpha/Beta Quadrant zal net zo zijn als in TNG.

Wat betreft The Borg: Geen idee eigenlijk. De expertise van de Enterprise crew zou gebruikt kunnen worden.

[3rd RemataKlan]

Er mee rekening houdend dat de wormhole naar het Gamma Quadrant ook niet ontdekt werd?

Dan zou het niets uitmaken of er wel of geen Dominion had gezeten!

[natural_lurker]

Het Dominion heeft een zeer grote en blijvende impact op het Alpha Kwadrant gehad. Maar stel dat er geen Dominion (of andere grootmacht) in het GQ had gezeten, of in ieder geval niet in de buurt van de wormhole. Wat was er dan gebeurd in het Alpha Kwadrant? Hoe had zich dat ontwikkeld?

ok. off the the top of my head:

-Dan waren de maquis niet uitgeroeid (behalve die op voyager dan, maar dat zijn toch softe nepmaquis dus die tellen niet mee). Mischien zelfs een macht om rekening mee te houden in het AQ.

-Op de vorige opmerking voortbordurend: Dan waren de Cardassians als ras misschien uitgeroeid of veel minder machtig geworden (dan tijdens de Dominionwar)

-dan was er zoals hierboven al gesteld werd waarschijnlijk een grootschalig conflict gekomen om strategisch belang veilig te stellen in het AQ (bijv. Klingon/Federation vs Romulan/Breen en de Cardassians aan 1 van die twee kanten meedoen (waarschijnlijk tegen de federatie) verschillende variaties mogelijk natuurlijk hierin...

-deep space missions naar het GQ to seek out new life etc..... (moet opeens aan soort spin-off idee zoals Stargate:Atlantis denken, was op zich wel mogelijk (was i.i.g. waarschijnlijk beter geweest dan voyager en/of enterprise)

-Dan had jij een andere gebruikersnaam gehad

-dan was Nog niet zo snel opgeklommen in rang

-Odo had nooit -precies- uitgevonden wat ie nou echt was (toch?) Geen Dominion betekent voor Odo nogal wat verwarring, trouwens voor mij nu ook als ik er over nadenk- geen duidelijke afkomst, dus of andere verklaring of mysterie gebleven of zo
-Dan had Jadzia Dax nog geleefd, Geen Ezri Dax en een wat vrolij... uh.. minder chagrijnige Worf

-Martok had nog twee oogjes gehad

-Dan haddenwe het acteerwerk van Jeffrey Combs als Weyoun moeten missen (misschien hadden ze dan een ander personage voor hem bedacht: -Ferengi of Andorian of zo ---beter wel jeffrey dan geen jeffrey-- 1 van de weinige redenen dat ik 'the 4400' ben blijven kijken.

en nog meer natuurlijk....waar ik nu niet op kan komen

[Raynor's Revenge]

-Dan had jij een andere gebruikersnaam gehad

[Mr Hayes]

Er mee rekening houdend dat de wormhole naar het Gamma Quadrant ook niet ontdekt werd?

Dan zou het niets uitmaken of er wel of geen Dominion had gezeten!

Ik las ff verkeerd. Dus schreeuw niet zo boer .

[Mr Hayes]

- Dan zou er een leuke crossover met Voyager kunnen komen.
- In de aflevering 'Message in a Bottle' bevindt de USS Prometheus zich 'on the outer edges of the gamma quadrant'.
- Er zouden vanaf DS:9 onderzoeken gedaan kunnen worden met verdere 'artificial wormholes'.
- Er zouden meer episodes met The Doctor kunnen komen.

[Miriam]

- Dan zou er een leuke crossover met Voyager kunnen komen.

Die hoop stront zit nog altijd in het DQ

[3rd RemataKlan]

Dan zou er vanuit het AQ natuurlijk grote interesse zijn om het GQ te gaan ontdekken, te koloniseren, nieuwe resources aan te boren en het grondgebied te vergroten.

Dat denk ik ook. We weten dat de Federatie en de Klingons aan verkenning deden, weliswaar op beperkte schaal maar toch. Het kost sowieso tijd en middelen om grootschalige exploratie van het GQ op touw te zetten. De Ferengi gingen in seizoen 2 op onderzoek uit naar mogelijke handelspartners maar dit was meer om in contact te komen met het Dominion.

Zonder Dominion zou de exploratie en kolonisatie vergroot worden. Ook andere rijken zouden er aan meedoen. Waarschijnlijk werd er nu afgewacht wat de Federatie en de Klingons zouden tegenkomen en of de wormhole daadwerkelijk stabiel was. Ook zou elk rijk dat het GQ in wilde, een verdrag met Bajor moet hebben. De Wormhole ligt in Bajoran ruimte.

Ik kan me ergens ook voorstellen dat de UFP zo snel mogelijk Bajor (dus ook de wormhole) wil inlijven om een streepje voor te hebben op de andere AQ-rassen.

Dat denk ik niet. De Federatie had al een streepje voor natuurlijk. Nu was de wormhole ook erg belangrijk vanwege het Dominion en toch werd Bajor niet gepushed om lid te worden. De eerste mogelijkheid voor lidmaatschap was in seizoen 5, toen was Bajor er ook echt klaar voor.

Wat wel mogelijk is, is dat andere rijken een goede vriend van Bajor proberen te worden vanwege de toegang. Met de ontdekking van het Dominion had niemand echt trek om het GQ in te gaan. Daarom denk ik niet dat er een groot conflict was geweest. Dat zou het simpelweg niet waard. De Romulans en de Cardassians zouden er meer bij gebaat zijn om een verdrag te sluiten met Bajor/Federatie voor gebruik van de wormhole. Maar er zou wel conflicten kunnen komen om andere redenen.

De eerste twee seizoenen zouden zijn verlopen zoals we zagen. Alleen de Ferengi zouden niet op zoek zijn gegaan naar het Dominion. Maar dan wordt het wel anders. Kolonies zouden worden opgericht, New Bajor was er al. Meer exploratie. DS9 zou een handelsstation worden waarbij andere rijken een vaste aanwezigheid willen hebben, soort ambassades. Bajor beslist hier uiteindelijk over. Bases en stations in het GQ.
Misschien dat dit wel tot spanningen en/of conflicten zouden kunnen leiden. Federatie, Klingons, Cardassians en Romulans op één station. Hun schepen in dezelfde sector. Onenigheid over wie welke planeet als eerste heeft geclaimd.

De Maquis zou niet uitgeroeid worden maar of het net zo machtig zou worden zoals in seizoenen 4 en 5 is maar de vraag.
Geen Dominion betekent ook geen preventieve aanval van de Obsidian Order en Tal Shiar. De Obsidian Order zou niet vallen, dus geen machtswisseling op Cardassia.
Geen Dominion betekent geen Klingon invasie van Cardassia.
Omdat dit allemaal wel gebeurde, kreeg de Maquis veel meer vrijheid omdat het restant van Cardassia's strijdkrachten zich bezig hield met de Klingons.
Mogelijk dat de Maquis zich wel had uitgeroepen tot een onafhankelijke staat.
Een miltair regime op Cardassia en de Maquis volop actief in de DMZ had problemen opgeleverd. Het leverde al problemen op en die waren dan alleen maar geescaleerd. Dat zou een grote bron van conflict zijn geworden.

Zouden GQ rassen ongeclaimde planeten in het AQ koloniseren? Immigratie vanuit het GQ?

[Mr Hayes]

Gaan deze 'wat als...' verhalen niet wat ver?

[Miriam]

Geen dominion betekend ook dat DS9 meer een TNG word op 1 plek. Dat vroeg ik me ook af waarom er geen GQ rassen planeten claime in het AQ

[Duffy]

De Dominion had een zeer grote impact op de Federatie, andere rassen in het Alfa Quadrant en het Quadrant zelf. Men heeft onder ogen moeten zien dat paradijs een broos iets is.

De oorlog heeft er ook voor gezorgd dat veel mensen tot het uiterste zijn moeten gaan zoals hun leven opofferen voor vrijheid. Maar ook eerlijke en oprechte Starfleet-personeel, waarvan je verwacht dat ze nooit een misstap begaan, hebben dingen gedaan waardoor ze bloed aan hun handen hebben en oorlogsmisdadigers zijn als men er ooit achter kwam. Denk maar aan de acties die Capt. Sisko ondernam om de Romulans te betrekken bij de oorlog.

Zonder de Dominion zag niet alleen de Federatie, maar ook het gehele Alfa Quadrant er anders uit. Minder spanningen, minder leed en zelfs een zwakkere Federatie indien er plotseling iets ergs zou gebeuren, zoals een nieuwe Borg invasie.

Hoe het allemaal eruit zou gezien hebben zonder de Dominion is slechts speculatie.

[Miriam]

Zonder de Dominion zag niet alleen de Federatie, maar ook het gehele Alfa Quadrant er anders uit. Minder spanningen, minder leed en zelfs een zwakkere Federatie indien er plotseling iets ergs zou gebeuren, zoals een nieuwe Borg invasie.

Als het AQ zich gewoon netjes had onderworpen aan dominion rule was er ook een stuk minder leed geweest natuurlijk. Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk.

[Nemesis]

als de dominion niet zo haatdragend en xenofobisch was, was er ook niks aan de hand.

[Miriam]

als de dominion niet zo haatdragend en xenofobisch was, was er ook niks aan de hand.

Argumenten?

[Nemesis]

moet ik dat nog beargumenteren, of ga je gewoon eens de serie kijken. Je hebt op elke star Trek serie commentaar, je wilt dat iedereen over star trek gaat lullen, maar je hebt de series gewoon niet goed genoeg gekeken. Kijk de dubbelaflevering "The Search" maar... dan snap je het wel. En dat is mijn argurment.

[Miriam]

De federatie komt het GQ binnen en begint planeten te koloniseren. de Dominion verbied dat. Vervolgens besluit de Federatie zich daar niet aan te houden en besluiten de founders hun plan om het AQ te onderwerpen met 100 jaar te vervroegen.

[Nemesis]

nee, niet op die manier.In ds9 komt heel duidelijk naar voren dat de founders xenofobisch zijn voor mensen die niet kunnen shapeshiften en dat je die moet controleren ipv met rust laten. Zie hiervoor de 6 aflevering aan het begin van seizoen 6. Hierin bespreekt de founder dit met Odo.

[Miriam]

Wat the founders vinden van de solids is inderdaad al snel duidelijk. Maar dat neemt dus nog steeds niet weg dat als ze in het AQ zich netjes hadden onderworpen er niks aan de hand was geweest

[Nemesis]

true.. dat weerleg ik ook niet. ik zei alleen "als de dominion niet zo haatdragend en xenofobisch was, was er ook niks aan de hand."

en toen wilde jij argumenten... die heb je dus nu.. en nu zeg je "duh".. maar dat was de discussie nie.