Moet de EMH beschouwd worden als een mens?
Moderator: HorckDude
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
Moet de EMH beschouwd worden als een mens?
naar aanleiding van:
Henry86 schreef: Oh ja, hier begon mijn haat voor Kes. Wat een dom wijf! Als een computerprogramma de "vorm" van een mens heeft, moet het volgens haar meteen als mens behandeld worden
Tactical_Cube schreef:
OMG
ze geeft dus echt wel een betere reden dan hij lijkt op een mens.
Hij kan denken
Hij kan groeien
Hij kan communiceren
enz enz enz
Dus eigenlijk alles wat een mens kan behalve dan dat hij uit en aangezet kan worden.
Henry86 schreef:Die discussie of het terecht is wil ik best een keer met je aangaan, maar ik denk dat dat in een ander topic moet.
Verder vond ik de verhalen van de EMH die verliefd werd etc meestal niet leuk en daarom sta ik nogal negatief tegenover de beslissing die in deze aflevering gemaakt wordt.
- WeyounsLastClone
- Captain
- Berichten: 2753
- Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:16
- Locatie: Enschede
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
- Paulstartrek
- Rear Admiral
- Berichten: 5935
- Lid geworden op: 13 jun 2002, 14:21
- Locatie: zoeterwoude
- Contacteer:
das een hele duidelijke stelling. Nee want hij is geen mens. Is het een intelligente levensvorm? Jazeker! net als data, vic fontaine en zelfs odo moet de emh beschouwt worden als een intelligente levensvorm die alle aspecten van een menselijk wezen heeft.
Laatst gewijzigd door Paulstartrek op 30 mei 2005, 12:41, 1 keer totaal gewijzigd.
- MajinSource
- Captain
- Berichten: 2123
- Lid geworden op: 28 jan 2005, 10:14
- Paulstartrek
- Rear Admiral
- Berichten: 5935
- Lid geworden op: 13 jun 2002, 14:21
- Locatie: zoeterwoude
- Contacteer:
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Je gaat er wel erg makkelijk overheen. Je maakt Henry86 belachelijk vanwege zijn kritiek op Kes' gedrag maar wat hij zegt klopt wel.
In de eerste seizoenen was de EMH niets meer dan een computerprogramma. Wat Kes voor gevoelens zag, was niets meer dan zijn programmatuur. Hij was geprogrammeerd om zo te reageren, klaar. Betekent niet dat hij echt voelde. Kes had nog nooit eerder zulke technologie gezien.
Vic Fontaine is al genoemd maar valt Vic Fontaine onder een levensvorm? Hij weet dat hij een hologram is en dat het eigenlijk de 24e eeuw is maar hij kan daar verder niets mee omdat hij helemaal gebonden is aan zijn Las Vegas programma. Hij kan niet verder leren, verder groeien, dan dat.
In de eerste seizoenen was de EMH niets meer dan een computerprogramma. Wat Kes voor gevoelens zag, was niets meer dan zijn programmatuur. Hij was geprogrammeerd om zo te reageren, klaar. Betekent niet dat hij echt voelde. Kes had nog nooit eerder zulke technologie gezien.
Vic Fontaine is al genoemd maar valt Vic Fontaine onder een levensvorm? Hij weet dat hij een hologram is en dat het eigenlijk de 24e eeuw is maar hij kan daar verder niets mee omdat hij helemaal gebonden is aan zijn Las Vegas programma. Hij kan niet verder leren, verder groeien, dan dat.
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
Waar slaat dat nou weer op, omdat hij denkt dattie mens is, is hij het?Tactical_Cube schreef:nee hij is geen mens maar hij denkt en kan wel doen als een mens, dus wat geeft 'ons' dan het recht om hem te discrimineren
Is dat net als wanneer je denk dat je de Koning bent, en doet alsof, je het ook meteen bent?
Nee!
Hij is een computerprogramma.
- -=porthos=-
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 359
- Lid geworden op: 03 mar 2005, 22:49
- uss defiant
- Rear Admiral
- Berichten: 5700
- Lid geworden op: 21 mei 2003, 19:49
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
De Emh is gemaakt om te leren en te stijgen boven zijn eigen programateur, dus hij kan beter worden. Dat kan je niet zeggen van Vic Fontaine tenzij ze die aanpassingen aan hem hebben toegebracht.3rd RemataKlan schreef:Je gaat er wel erg makkelijk overheen. Je maakt Henry86 belachelijk vanwege zijn kritiek op Kes' gedrag maar wat hij zegt klopt wel.
In de eerste seizoenen was de EMH niets meer dan een computerprogramma. Wat Kes voor gevoelens zag, was niets meer dan zijn programmatuur. Hij was geprogrammeerd om zo te reageren, klaar. Betekent niet dat hij echt voelde. Kes had nog nooit eerder zulke technologie gezien.
Vic Fontaine is al genoemd maar valt Vic Fontaine onder een levensvorm? Hij weet dat hij een hologram is en dat het eigenlijk de 24e eeuw is maar hij kan daar verder niets mee omdat hij helemaal gebonden is aan zijn Las Vegas programma. Hij kan niet verder leren, verder groeien, dan dat.
En wat ik met discrimineren bedoel is ook doen met net of hij er niet is en over hem praten terwijl hij erbij staat en hem behandelen als een hypospray die kan praten
- -=porthos=-
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 359
- Lid geworden op: 03 mar 2005, 22:49
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
Waar slaat dat nou weer op, omdat hij denkt dattie mens is, is hij het?Tactical_Cube schreef:nee hij is geen mens maar hij denkt en kan wel doen als een mens, dus wat geeft 'ons' dan het recht om hem te discrimineren
Is dat net als wanneer je denk dat je de Koning bent, en doet alsof, je het ook meteen bent?
Nee!
Hij is een computerprogramma.
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
Dat toevallig anders ontwikkelen zorgt er dan ook juist voor dat hij meer word, daarom zeg ik ook niet dat elk hologram beschouwd moet worden als mens en gelijke rechten zou moeten hebben, maar de emh is zo dicht bij menszijn als kan voor een hologram.Das niet helemaal waar. Hij is geprogrammeerd om de dokter te wezen in spoedgevallen. Dat hij toevallig ontwikkeld omdat hij niet in standaard situatie zit is wat anders.
Je kan hem kwetsen
Je kan hem aan het lachen maken
Hij kan jou aan het lachen maken
- -=porthos=-
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 359
- Lid geworden op: 03 mar 2005, 22:49
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
arrogant zijn is ook een menselijke eigenschap-=porthos=- schreef:En hij is arrogant op sommige momenten.
Dat is iets heel anders, hij zag zichzelf in het begin ook niet meer dan een hologram pas tot hem duidelijk gemaakt werd dat hij het was zag hij het ook pas in.Net als wanneer je denk dat je de Koning bent, en doet alsof, je het ook meteen bent?
Nee!
Hij is een computerprogramma.
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
-=porthos=- heeft gelijk.Tactical_Cube schreef:Dat toevallig anders ontwikkelen zorgt er dan ook juist voor dat hij meer word, daarom zeg ik ook niet dat elk hologram beschouwd moet worden als mens en gelijke rechten zou moeten hebben, maar de emh is zo dicht bij menszijn als kan voor een hologram.
Je kan hem kwetsen
Je kan hem aan het lachen maken
Hij kan jou aan het lachen maken
En wat jij nu zegt, geldt ook voor Vic Fontaine.
En wat geprogrammeerd kan worden.Tactical_Cube schreef:arrogant zijn is ook een menselijke eigenschap
- Jason B
- Commander
- Berichten: 1326
- Lid geworden op: 06 aug 2003, 17:33
- Locatie: Leiden
Ik geloof dat deze stelling ook al zo vaak is besproken in Star Trek en is er nooit een echt antwoord op gegeven. Wanneer leeft iets? als het denkt? als het ademt? Wie zal het zeggen......?
Ik vind dat de dokter makkelijk beschouwd kan worden als een mens....als levend wezen. De dokter praat, denkt, lacht, huilt, maakt grapjes enzovoorts en als je met hem praat, lijkt het me niet dat je denkt van "goh...dit is eigenlijk een computer die praat". Maarja, ik ben daar eigenlijk erg makkelijk in .
Ik vind dat de dokter makkelijk beschouwd kan worden als een mens....als levend wezen. De dokter praat, denkt, lacht, huilt, maakt grapjes enzovoorts en als je met hem praat, lijkt het me niet dat je denkt van "goh...dit is eigenlijk een computer die praat". Maarja, ik ben daar eigenlijk erg makkelijk in .
- -=porthos=-
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 359
- Lid geworden op: 03 mar 2005, 22:49
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
dat vind ik ookk vind dat de dokter makkelijk beschouwd kan worden als een mens....als levend wezen. De dokter praat, denkt, lacht, huilt, maakt grapjes enzovoorts en als je met hem praat, lijkt het me niet dat je denkt van "goh...dit is eigenlijk een computer die praat"
maar het is idd erg moeilijk om te zeggen wat hij nou is, hij is zowiezo niet gewoon maar een programma
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
Hij is gewoon maar een programma. Je hebt nog steeds niet verteld waarom dat SowieSo is. Alleen maar programmeerbare "emoties" heb je opgenoemd. Alles wat een computerprogramma kan en een mens beter en echter kan, omdat het leeft, organisch is, etc.Tactical_Cube schreef:dat vind ik ookk vind dat de dokter makkelijk beschouwd kan worden als een mens....als levend wezen. De dokter praat, denkt, lacht, huilt, maakt grapjes enzovoorts en als je met hem praat, lijkt het me niet dat je denkt van "goh...dit is eigenlijk een computer die praat"
maar het is idd erg moeilijk om te zeggen wat hij nou is, hij is zowiezo niet gewoon maar een programma
- Jason B
- Commander
- Berichten: 1326
- Lid geworden op: 06 aug 2003, 17:33
- Locatie: Leiden
Daarom zeg ik...Ik ben nogal gemakkelijk in dat soort dingen. Ik bedoel hiermee te zeggen dat ik best vind dat hij een levend wezen is...zonder dat het me iets kan schelen wat het woordenboek zegt.-=porthos=- schreef:Zoek de beschrijving van "Levend wezen" eens op. Heeft EMH een hart? Nee. Vertoont hij andere vitale functies zoals een mens, dier, plant? Nee. En al die andere zaken die voldoen aan de omschrijving "levend wezen"Jason B schreef:....als levend wezen....
Dat hij geen maag heeft, niet naar de wc kan, niet ademt enzovoorts, is volgens het woordenboek geen levend wezen....maar toch kan je interactief met hem bezig zijn....wat geldt er dan?
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer: