(4.12) Babel One

The Snob · Bericht door **The Snob** » 29 jan 2005, 21:58

TMar schreef: Er is meer nodig dan een lief hondje om een karakter te ontwikkelen!

Nee, geef iemand een accent, dan heb je een goed uitgewerkt karakter...

Jouw analyse over wat een goed karakter maakt kraakt aan alle kanten; absolute hopeloze bekrompenheid om te denken dat een goed karakter gemaakt wordt door accenten, haardrachten en catchphrases...

TMar · Bericht door **TMar** » 29 jan 2005, 22:14

The Snob schreef:
TMar schreef: Er is meer nodig dan een lief hondje om een karakter te ontwikkelen!
Nee, geef iemand een accent, dan heb je een goed uitgewerkt karakter...

Jouw analyse over wat een goed karakter maakt kraakt aan alle kanten; absolute hopeloze bekrompenheid om te denken dat een goed karakter gemaakt wordt door accenten, haardrachten en catchphrases...

Je begrijpt het verkeerd. Ik toon alleen maar aan dat een aantal figuren in Enterprise gewoon weinig of geen eigenschappen hebben die hen echt een persoonlijkheid maken. En daarbij noem ik simpele voorbeelden, natuurlijk is het gecompliceerder dan dat. En het gaat ook om het gevoel dat bij de kijkers leeft en dat is het gevoel dat ze echt met een personage te maken hebben ipv iemand die tekst opdreunt. Iedereen onderscheidt zich in de werkelijkheid ook door typische gedragingen, spreektaal en tal van zaken. Dat moet ook voor personages in zo'n serie gelden.

Mijn analyse is naar mijn mening juist en ik onderbouw die met voorbeelden die de meeste mensen op dit forum wel begrijpen en daarom gebruik ik dus simpele voorbeelden. Ik studeer aan een universiteit en ik zou het veel ingewikkelder kunnen uitleggen maar ik doe het niet al riskeer ik daarmee dat daarbij belangrijke nuances achterwege worden gelaten. Maar gezien het schijnbare niveau van een aantal personen hier, is het helaas noodzakelijk.

The Snob · Bericht door **The Snob** » 29 jan 2005, 23:03

TMar schreef:
The Snob schreef:
TMar schreef: Er is meer nodig dan een lief hondje om een karakter te ontwikkelen!
Nee, geef iemand een accent, dan heb je een goed uitgewerkt karakter...

Jouw analyse over wat een goed karakter maakt kraakt aan alle kanten; absolute hopeloze bekrompenheid om te denken dat een goed karakter gemaakt wordt door accenten, haardrachten en catchphrases...
Je begrijpt het verkeerd. Ik toon alleen maar aan dat een aantal figuren in Enterprise gewoon weinig of geen eigenschappen hebben die hen echt een persoonlijkheid maken. En daarbij noem ik simpele voorbeelden, natuurlijk is het gecompliceerder dan dat. En het gaat ook om het gevoel dat bij de kijkers leeft en dat is het gevoel dat ze echt met een personage te maken hebben ipv iemand die tekst opdreunt. Iedereen onderscheidt zich in de werkelijkheid ook door typische gedragingen, spreektaal en tal van zaken. Dat moet ook voor personages in zo'n serie gelden.

Mijn analyse is naar mijn mening juist en ik onderbouw die met voorbeelden die de meeste mensen op dit forum wel begrijpen en daarom gebruik ik dus simpele voorbeelden. Ik studeer aan een universiteit en ik zou het veel ingewikkelder kunnen uitleggen maar ik doe het niet al riskeer ik daarmee dat daarbij belangrijke nuances achterwege worden gelaten. Maar gezien het schijnbare niveau van een aantal personen hier, is het helaas noodzakelijk.

Okee, helder uitgelegd. Dan nog verbaast het me dat iemand van universitair niveau zich w.b. de waardering van Bakula('s acteerwerk) zich zo verlaagt, door in een soort van blinde woede, een soort ijzingwekkende haat erover te oordelen. Ik moet eerlijk zeggen dat de manier waarop jij en (vooral) Vis hierover steeds maar weer als fanaten te werk gaan, me werkelijk beangstigd: het lijkt erop alsof jullie op negatieve wijze zó geobsedeerd zijn door een creatieve uiting van die man, dat het enige vorm van eerlijk oordelen geheel vertroebelt.

The Snob · Bericht door **The Snob** » 29 jan 2005, 23:03

TMar schreef:
The Snob schreef:
TMar schreef: Er is meer nodig dan een lief hondje om een karakter te ontwikkelen!
Nee, geef iemand een accent, dan heb je een goed uitgewerkt karakter...

Jouw analyse over wat een goed karakter maakt kraakt aan alle kanten; absolute hopeloze bekrompenheid om te denken dat een goed karakter gemaakt wordt door accenten, haardrachten en catchphrases...
Je begrijpt het verkeerd. Ik toon alleen maar aan dat een aantal figuren in Enterprise gewoon weinig of geen eigenschappen hebben die hen echt een persoonlijkheid maken. En daarbij noem ik simpele voorbeelden, natuurlijk is het gecompliceerder dan dat. En het gaat ook om het gevoel dat bij de kijkers leeft en dat is het gevoel dat ze echt met een personage te maken hebben ipv iemand die tekst opdreunt. Iedereen onderscheidt zich in de werkelijkheid ook door typische gedragingen, spreektaal en tal van zaken. Dat moet ook voor personages in zo'n serie gelden.

Mijn analyse is naar mijn mening juist en ik onderbouw die met voorbeelden die de meeste mensen op dit forum wel begrijpen en daarom gebruik ik dus simpele voorbeelden. Ik studeer aan een universiteit en ik zou het veel ingewikkelder kunnen uitleggen maar ik doe het niet al riskeer ik daarmee dat daarbij belangrijke nuances achterwege worden gelaten. Maar gezien het schijnbare niveau van een aantal personen hier, is het helaas noodzakelijk.

Okee, helder uitgelegd. Dan nog verbaast het me dat iemand van universitair niveau zich w.b. de waardering van Bakula('s acteerwerk) zich zo verlaagt, door in een soort van blinde woede, een soort ijzingwekkende haat erover te oordelen. Ik moet eerlijk zeggen dat de manier waarop jij en (vooral) Vis hierover steeds maar weer als fanaten te werk gaan, me werkelijk beangstigt: het lijkt erop alsof jullie op negatieve wijze zó geobsedeerd zijn door een creatieve uiting van die man, dat het enige vorm van eerlijk oordelen geheel vertroebelt.

Bericht door **Vis** » 29 jan 2005, 23:22

The Snob schreef:Dan nog verbaast het me dat iemand van universitair niveau zich w.b. de waardering van Bakula('s acteerwerk) zich zo verlaagt, door in een soort van blinde woede, een soort ijzingwekkende haat erover te oordelen.

1) Sinds wanneer verlaag je je als je kritiek uit op iets?
2) Blinde woede? Waar maak je dat uit op?
3) IJzingwekkende haat? Kun je een voorbeeld geven, want ik zie 't niet...

The Snob schreef:Ik moet eerlijk zeggen dat de manier waarop jij en (vooral) Vis hierover steeds maar weer als fanaten te werk gaan

Tis maar wat je fanatisme noemt. Ik geef elke week kort aan wat ik van de verschillende aspecten van de laatste aflevering vond. Nou, wat een fanatisme!

The Snob schreef:me werkelijk beangstigd

Til je zo zwaar aan de oordelen hier? Je vindt dit forum zo bekrompen, maar je lijkt het je wel ontzettend aan te trekken.

The Snob schreef:het lijkt erop alsof jullie op negatieve wijze zó geobsedeerd zijn

Leg me dan eens uit waar jij vandaan haalt dat wij (/ik) geobsedeerd zijn (/ben)?

The Snob schreef:door een creatieve uiting van die man, dat het enige vorm van eerlijk oordelen geheel vertroebelt.

Werkelijk, leg eens in groep 8 taal uit waarom wij niet eerlijk oordelen, want ik volg je niet meer

En wat ik vorige week ook al zei, ga eens ergens inhoudelijk op in. De aflevering, of inhoudelijk op het karakter van Archer, whatever. Het enige wat je bijdraagt aan deze "discussies" is een opstel over hoe 'infantiel' de mensen zijn die kritiek leveren, en hoe geobsedeerd sommige mensen wel niet zijn. Lekker nuttig, NOT.

Bericht door **captain crash** » 29 jan 2005, 23:30

Ik zel me niet eens tot het niveau verlagen waarop ik kan reageren op dit alles...

TMar · Bericht door **TMar** » 29 jan 2005, 23:54

Vis, met jou kan ik praten

.

Er is niks mis met onderbouwde kritiek. Ik zie op veel forums mensen hun mening geven zonder bijbehorende reden(en) en natuurlijk is dat hun goed recht. Maar het heeft meer nut als je vertelt waarom je iets vindt want dan begrijpen mensen ook waarom je iets vindt.

Ik heb niks tegen Scott Bakula. Ik ken hem verder ook niet dus ik weet ook niet hoe hij in real life is. Maar als ik hem in Enterprise bezig zie, denk ik dat hij daar niet thuis hoort. Dat gebeurt wel vaker. Het is in de eerste plaats moeilijk om een geschikte acteur te vinden. Ten tweede is naar mijn idee Enterprise te snel ontwikkeld omdat er veel plots gerecycled zijn, weinig verrassende dingen, etc. Tenslotte vind ik dat zijn karakter slecht is geschreven omdat ik niet het idee heb met een personage te maken te hebben. Een ongelukkige samenkomst van omstandigheden dus en dat is jammer. Het heeft niks met haat te maken maar met observatie, analyse en conclusies.

Bericht door **Vis** » 30 jan 2005, 00:35

Van Trekweb

The first-run presentation of STAR TREK: ENTERPRISE's "Babel One" improved the series' performance last night on UPN, earning a 1.7/3 in the Fast National ratings published by Zap2it. One tenth of a point higher than last week's "Observer Effect", the episode stayed above the WB's programming to take the fifth place spot in its timeslot.

Advance · Bericht door **Advance** » 30 jan 2005, 00:36

Ja, ik weet niet ik heb voorlopig wel genoten van elke enterprise aflevering van seizoen 4, ok Deladus(ofzoiets) was niet echt hoogstaand net zo als stormfront, maar de andere story arcs vondt ik wel goed,
Maar ja het klopt wel de romulans komen met dit schip wel een beetje te geavanceerd voor die tijd uit de boeg, maar ja misschien komt het aan het eind van de arc uit dat het project van dit schip wordt gecancelt, door de romulan gouverment.

Maare ik vondt het eind wel verassend.
Toen Trip enzo op de brug van het schip kwamen dacht ik ff van zijn die romulans snel gevlucht, van die gast die het schip bestuurde dacht ik dat het een soort gedachten besturing was.
En toen bleek dus uiteindelijk dat die romulans gewoon op romulus zaten was ik wel ff verbaasd

Tha Ertenal · Bericht door **Tha Ertenal** » 30 jan 2005, 01:57

TMar schreef: Mijn analyse is naar mijn mening juist en ik onderbouw die met voorbeelden die de meeste mensen op dit forum wel begrijpen en daarom gebruik ik dus simpele voorbeelden.

tjah, dat is iets wat ons snobske nog niet helemaal snapt he

Maar was idd een top aflevering. Alleen ergerde ik me aan één ding: WAAROM LATEN ZE NOU ROMULAN ZIEN AAN HET EIND??? Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis, en dat is tigjaar na ent

. Najah. tgaat er natuurlijk weer om dat archer enzo de planeet niet hebben gezien

Bericht door **Trekscaper** » 30 jan 2005, 10:09

Tha Ertenal schreef:
TMar schreef: Mijn analyse is naar mijn mening juist en ik onderbouw die met voorbeelden die de meeste mensen op dit forum wel begrijpen en daarom gebruik ik dus simpele voorbeelden.
tjah, dat is iets wat ons snobske nog niet helemaal snapt he

Maar was idd een top aflevering. Alleen ergerde ik me aan één ding: WAAROM LATEN ZE NOU ROMULAN ZIEN AAN HET EIND??? Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis, en dat is tigjaar na ent . Najah. tgaat er natuurlijk weer om dat archer enzo de planeet niet hebben gezien

Romulus laten ze al eerder zien, in de DS9 aflevering Inter Arma Enim Silent Leges uit seizoen 7.

Over "Babel One" zelf kan ik maar 1 ding zeggen: ik vond het geweldig

, eindelijk eens wat meer humor en het verhaal zelf was ook goed. De Andorians de MACO's zien uitschakelen was ook geinig en leuk om te zien. En het Romulan schip zag er inderdaad wel wat te geavanceerd uit, maar denk toch niet dat ze met dit prototype verder gaan, zal wel op het einde van de arc vernietigd worden en de Romulan Senaat zal wel het project cancellen. Maar het einde was inderdaad onverwachts en goed, de kijker was goed op het verkeerde been gezet. Ben zeer benieuwd naar "United"

Grisnakh · Bericht door **Grisnakh** » 30 jan 2005, 10:43

Is iemand opgevallen dat die ene bewaker van de Andorians een van de beste bewakers is van alle sci-fi TV?

Ik bedoel dat als dat soort verleiding in SG-1,SG Atlantis,Battlestar Galatica of zelfs TNG,VOY,DS9 en TOS gebeurde dan zou die kerel zo gevallen zijn voor de "charmes" van Talas.

Maar de MACO zei duidelijk nee tegen Talas en beveelde haar weer naar binnen te gaan en gaf Shran die probeerde hem te besluipen nog een goeie mep te geven.

Grisnakh · Bericht door **Grisnakh** » 30 jan 2005, 10:47

Vis schreef:. En dan nog de vraag wat er onder die leuke helm met lampjes zat te bliepen. Was dat stuk nek niet grijs? Misschien hebben ze de Remans er weer bijgehaald.

Nee, die huid zag er net zo uit als bij de andere Romulanen.

The Snob · Bericht door **The Snob** » 30 jan 2005, 10:49

Tha Ertenal schreef: Maar was idd een top aflevering. Alleen ergerde ik me aan één ding: WAAROM LATEN ZE NOU ROMULAN ZIEN AAN HET EIND??? Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis, en dat is tigjaar na ent . Najah. tgaat er natuurlijk weer om dat archer enzo de planeet niet hebben gezien

Tha Ertenal, gefeliciteerd met de meest idiote uitspraak die ik OOIT in welk forum dan ook ben tegengekomen..! En dat is een mega-prestatie, dat verzeker ik je.

Ten eerste heet de planeet RomulUS, niet RomulAN. Ten tweede is je zin 'die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis' zó lachwekkend, dat zelfs de meest die-hard ENT-basher het met me eens moet zijn dat dit een typerend voorbeeld is van onterechte (lompe) kritiek. Romulus was al te zien in 'Unification' dude; een aflevering uit 1992! Je weet wel, de TNG aflevering met Spock en Sarek... Als je steeds maar weer B&B aanvalt over het vermeende feit dat zij hun Trek-geschiedenis niet zouden kennen, wordt jouw uitspraak zelfs nóg meer stupide, en kan ik toch wel stellen dat er sprake is van een zeer scherpe ironie. Jij bent nou echt typisch zo iemand die als een soort Sherlock Holmes-wannabe gaat ZOEKEN naar fouten w.b. de contuïteit, maar door een volledig onvermogen dat ook daadwerkelijk te kunnen aankomt met dit soort absurde vondsten..! Ga door, ga door, het is in ieder geval leuk voor ons..! Waar kom je straks mee aan? 'Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis'... Hij BLIJFT leuk..! Ook dat woordje 'hoort' ertussen, briljant.

Bericht door **Vis** » 30 jan 2005, 10:50

Grisnakh schreef:Is iemand opgevallen dat die ene bewaker van de Andorians een van de beste bewakers is van alle sci-fi TV?

Ligt er maar net aan hoe ze 't verhaal willen laten verlopen. Het is niet altijd dat de man voor de vrouwelijke charmes valt

SPOILER...

Grisnakh schreef:Nee, die huid zag er net zo uit als bij de andere Romulanen.

Can't remember

Volgens spoilers, en wat Visitor1982 ook al zei, is het een Andorian Albino.

TMar · Bericht door **TMar** » 30 jan 2005, 11:16

The Snob schreef:
Tha Ertenal schreef: Maar was idd een top aflevering. Alleen ergerde ik me aan één ding: WAAROM LATEN ZE NOU ROMULAN ZIEN AAN HET EIND??? Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis, en dat is tigjaar na ent . Najah. tgaat er natuurlijk weer om dat archer enzo de planeet niet hebben gezien
Tha Ertenal, gefeliciteerd met de meest idiote uitspraak die ik OOIT in welk forum dan ook ben tegengekomen..! En dat is een mega-prestatie, dat verzeker ik je.

Ten eerste heet de planeet RomulUS, niet RomulAN. Ten tweede is je zin 'die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis' zó lachwekkend, dat zelfs de meest die-hard ENT-basher het met me eens moet zijn dat dit een typerend voorbeeld is van onterechte (lompe) kritiek. Romulus was al te zien in 'Unification' dude; een aflevering uit 1992! Je weet wel, de TNG aflevering met Spock en Sarek... Als je steeds maar weer B&B aanvalt over het vermeende feit dat zij hun Trek-geschiedenis niet zouden kennen, wordt jouw uitspraak zelfs nóg meer stupide, en kan ik toch wel stellen dat er sprake is van een zeer scherpe ironie. Jij bent nou echt typisch zo iemand die als een soort Sherlock Holmes-wannabe gaat ZOEKEN naar fouten w.b. de contuïteit, maar door een volledig onvermogen dat ook daadwerkelijk te kunnen aankomt met dit soort absurde vondsten..! Ga door, ga door, het is in ieder geval leuk voor ons..! Waar kom je straks mee aan? 'Die planeet hoort pas het eerst zienbaar te zijn in nemesis'... Hij BLIJFT leuk..! Ook dat woordje 'hoort' ertussen, briljant.

Rustig maar The Snob. Tha Eternal kijkt waarschijnlijk nog niet zo lang als wij en dan neem ik het hem ook niet kwalijk ook al is het lachwekkend. Tha Eternal, houdt eens een privé marathon en je bent weer helemaal bij

The Snob · Bericht door **The Snob** » 30 jan 2005, 13:34

TMar schreef: Tha Eternal kijkt waarschijnlijk nog niet zo lang als wij

Okee, en *dus* is het eigenlijk onvoorstelbaar (grappig) dat die gozer dit soort uitspraken doet...

Grisnakh · Bericht door **Grisnakh** » 30 jan 2005, 13:37

Ik vind het wel lullig voor Reed's Beveilling dat bij elk noodsituatie of bewaking of onderzoek of gewapende escorte dat de MACO's worden gebruikt en dat zij totaal geen taken meer hebben dan alleen kannonvoer.

Tja er was eentje die Shran escorteerde maar die zagen ze nauwelijks als een bedreiging.

TMar · Bericht door **TMar** » 30 jan 2005, 13:40

Tja, misschien evolueren die Maco's nog tot de Redshirts van Enterprise

Ace of Spades · Bericht door **Ace of Spades** » 30 jan 2005, 13:43

moeten ze ff een nieuw uniform krijgen

Grisnakh · Bericht door **Grisnakh** » 30 jan 2005, 13:44

weet iemand trouwens waarom die uniformen van de MACO's er zo raar uit zien?

Ace of Spades · Bericht door **Ace of Spades** » 30 jan 2005, 13:44

ik vermoed vulcan invloeden

Grisnakh · Bericht door **Grisnakh** » 30 jan 2005, 13:46

waarom zit er al dat vuil aan bedoel ik.

Tha Ertenal · Bericht door **Tha Ertenal** » 30 jan 2005, 13:59

najah, ik kijk idd niet zo super lang. Maar tis meer dak ds9 niet echt gezien heb. TNG wel een hele zoot. En idd snob, t was romulus, maar iedereen kan fouten maken.

Als je steeds maar weer B&B aanvalt

Deed ik dit dan??

Romulus was al te zien in 'Unification' dude

Lees die post voor jou eens, werd al vertelt!

Jij bent nou echt typisch zo iemand die als een soort Sherlock Holmes-wannabe gaat ZOEKEN naar fouten w.b. de contuïteit, maar door een volledig onvermogen dat ook daadwerkelijk te kunnen aankomt met dit soort absurde vondsten..!

Nee, dit begrijp jij verkeerd. Ik vind het een top aflevering, maar mijn mening luide dat ik het minder fijn vond dat we op t eind nog een stukje romulus zagen!

Ook dat woordje 'hoort' ertussen, briljant.

Het lijkt me top als supervlaai straks nog eens langs komt, moej ff tegen em gaan kletsen. Enne, ooit van msn gehoort? Daar praten we niet zoals jou, en idd, dan maak je wel eens foutjes. Is dat zo erg? Nee (behalve bij supervlaai dan).

Het gaat erom dat je begrijpt wat ik zeg. Jij loopt te lullen dat ik als een "sherlock holmes" de aflevering af ga, maar nu doe je precies het zelfde met mijn post. Sheez snob, ik had wel wat meer verwacht van je. Maar reageer hier maar weer op, dat wordt leuk.

The Snob · Bericht door **The Snob** » 30 jan 2005, 14:59

Tha Ertenal schreef:
Romulus was al te zien in 'Unification' dude
Lees die post voor jou eens, werd al vertelt!

Echt niet.

Ik kan je moeilijk serieus nemen. Ik krijg ook het idee dat je niet meer dan een zog. kloon bent. Ik trap hier niet in. Niemand kan zó lomp zijn als jij wilt doen overkomen.

Tha Ertenal · Bericht door **Tha Ertenal** » 30 jan 2005, 16:31

ahum

Romulus laten ze al eerder zien, in de DS9 aflevering Inter Arma Enim Silent Leges uit seizoen 7.

Volgens mij ben jij dan diegene die niet verder dan z'n neus kijkt!!!!!!! De eerste post na mijne van Trekscaper. beter lezen snob.

En dat je loopt te zeuren dat ik een kloon ben: Joh, grab life!

Niemand kan zó lomp zijn als jij wilt doen overkomen.

Ahh, nu gaan we ineens over op mij uitschelden. Hoezo dat...??? Voorzover ik weet ben jij diegene die steeds loopt te lullen.

The Snob · Bericht door **The Snob** » 30 jan 2005, 17:11

Tha Ertenal schreef: Volgens mij ben jij dan diegene die niet verder dan z'n neus kijkt!!!!!!! De eerste post na mijne van Trekscaper. beter lezen snob.

Trekscaper heeft het over een DS9 aflevering, ik had het over een TNG aflevering. Maar laat nou maar.

Tha Ertenal · Bericht door **Tha Ertenal** » 31 jan 2005, 00:13

haha, nu stoppen nu je niks meer kan zeggen he

. Maar goed. Nog ff reageren op jou:

Nee, ik had het erover dat het nooit eerder vertoont werd, en dan zegt hij dat dat in DS9 al gebeurde. Dus dan hoef jij nog niet extra te vertellen van "HE, dat gebeurde in TNG

"

Bericht door **Vis** » 31 jan 2005, 08:41

Grisnakh schreef:weet iemand trouwens waarom die uniformen van de MACO's er zo raar uit zien?

Geen idee

Rare patroontjes op de jas/broek en ook vage schoenen. Misschien speciale MACO-mode.

Bericht door **Vis** » 02 feb 2005, 07:39

The final audience figure for last week's episode of STAR TREK: ENTERPRISE, "Babel One," have been published in Variety and posted at TrekBBS by Cyrus. Coming in at just 2.53 million viewers, "Babel One" is now the least-watched episode of the series.

The previous week's "Observer Effect" had held that title with 2.76 million viewers. The Fast National for "Babel One" was slightly higher than "Effect" (1.7 vs 1.6), but those numbers are unlikely to challenge the final household numbers for ENTERPRISE's biggest competitor on Fridays: the Sci-Fi Channel.

In a Sci-Fi press release, the network touts that a new episode of STARGATE SG-1 earned a 2.1 household rating in the eight o'clock timeslot.