Waterstof brandstof van de toekomst?
Moderator: mr_Vulcan
- mr_Vulcan
- Moderator
- Berichten: 4775
- Lid geworden op: 12 jun 2002, 11:50
- Locatie: Upgrade van kelder naar huis
- Contacteer:
Waterstof brandstof van de toekomst?
Dit komt uit 'Tegenlicht' dat vandaag op de VPRO te zien was.
http://info.vpro.nl/info/tegenlicht/ind ... dvariables
Heb ik op TV gezien. Besteden volgende week nog aandacht aan in een aflevering.
Het lijkt erop dat ze er serieus werk van gaan maken. Als ze het idd waarmaken kunnen we in de toekomst al een milieuvriendelijkere situatie tegemoet zien. Niet?
Gehele artikel staat hierDe wereld draait op fossiele brandstoffen. Zonder olie geen transport en vervoer, geen grootschalige landbouw, geen consumptie-artikelen... Maar geologen denken dat de olievoorraad haar einde nadert, en binnen afzienbare tijd niet meer zal kunnen voldoen aan de alsmaar stijgende vraag naar energie. In de wetenschap, politiek en industrie gaan steeds meer stemmen op om serieus werk te gaan maken van het onderzoek naar nieuwe energiebronnen, en de ogen zijn daarbij vooral gericht op waterstof. In Tegenlicht twee weken lang een onderzoek naar de haalbaarheid van water als nieuwe energiebron voor de mens.
http://info.vpro.nl/info/tegenlicht/ind ... dvariables
Heb ik op TV gezien. Besteden volgende week nog aandacht aan in een aflevering.
Het lijkt erop dat ze er serieus werk van gaan maken. Als ze het idd waarmaken kunnen we in de toekomst al een milieuvriendelijkere situatie tegemoet zien. Niet?
- Nemesis
- Admiral
- Berichten: 11595
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
- Locatie: Zwolle
- Contacteer:
- BrainZer
- Lieutenant
- Berichten: 591
- Lid geworden op: 19 aug 2003, 00:42
Ze zijn in amerika al 10 jaar bezig om een grote cold fusion reactor te maken met de top wetenschappers van de wereld. Misschien word dat nog wel wat. Als dat volop in gebruik is dan is er wel hoop op een schone millieu, en het is nog veiliger ook, want als het mis gaat dan stopt de reactor gewoon.
Laten we hopen dat dat de toekomst word.
Laten we hopen dat dat de toekomst word.
-
- Fleet Captain
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:41
- mr_Vulcan
- Moderator
- Berichten: 4775
- Lid geworden op: 12 jun 2002, 11:50
- Locatie: Upgrade van kelder naar huis
- Contacteer:
Nou, ik heb het programma gezien, er zijn tests gedaan en de motor die we nu kennen wordt vervangen door de elektromotor die hun energie uit brandstofcellen halen die dus met waterstof werken. Ziet er veelbelovend uit. Er zijn al hele congressen in Europa en Bush heeft zelfs een speech gehouden over dit onderwerp en zijn ideeen hierover uitgesproken (waar ik me eens een keer in kon vinden wat die man zegt).
Volgende week zondag komt deel II om 20.55uur die meer licht op de zaak werpt. Ik denk toch dat die elektromotor op waterstof er gaat komen.
Volgende week zondag komt deel II om 20.55uur die meer licht op de zaak werpt. Ik denk toch dat die elektromotor op waterstof er gaat komen.
- Caretaker
- Commander
- Berichten: 1130
- Lid geworden op: 04 mar 2003, 21:42
helemaal niet verkeerd gedacht, een waterstof auto is gewoon een rijdende bom, gebeurt er een ongeluk en er ontstaat brand heb je een heel groot probleem.Dennis schreef:Verkeerd gedacht, want Toyota en Honda brengen volgens mij in 2005 hun eerste op waterstof rijdende auto op de markt.Nemesis schreef:Waterstof is veels te explosief. Men gaat het eerder in zonne-energie, electriciteit en Biologische olie zoeken. Denk ik.
- Albi
- Commander
- Berichten: 1732
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 19:51
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
-
- Fleet Captain
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:41
benzine toch ook? er zal best wel iets komen dat dat probleem oplost hoorCaretaker schreef:helemaal niet verkeerd gedacht, een waterstof auto is gewoon een rijdende bom, gebeurt er een ongeluk en er ontstaat brand heb je een heel groot probleem.Dennis schreef:Verkeerd gedacht, want Toyota en Honda brengen volgens mij in 2005 hun eerste op waterstof rijdende auto op de markt.Nemesis schreef:Waterstof is veels te explosief. Men gaat het eerder in zonne-energie, electriciteit en Biologische olie zoeken. Denk ik.
[edit] zoals Albi ook al zei [/edit]
- Albi
- Commander
- Berichten: 1732
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 19:51
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
- BrainZer
- Lieutenant
- Berichten: 591
- Lid geworden op: 19 aug 2003, 00:42
Waterstof is een scheikundig element met symbool H en atoomnummer 1.
Waterstof komt voor als kleurloos, reukloos en zeer ontvlambaar twee-atomig gas. Waterstof is éénwaardig en behoort niet tot de metalen. Waterstof vormt het lichtste gas dat bestaat en is het meest voorkomende element in het heelal. Water, organische stoffen en levende organismen bestaan onder andere uit waterstof. Waterstof kan met bijna elk element reageren. Sterren? bestaan een groot deel van hun bestaan vooral uit waterstof, in de plasma fase?. Waterstof speelt een rol bij de productie van ammoniak, wordt gebruikt voor verticale opstuwing, als alternatieve brandstof en sinds kort als energiebron in brandstofcellen.
Opvallende eigenschappen
Waterstof is het lichtste element. De meest voorkomende isotoop bestaat slechts uit één proton en één elektron. Bij normale temperatuur en druk? vormt waterstof een twee-atomig gas, H2, met een kookpunt van slechts 20,27 K en een smeltpunt van 14,02 K. Onder extreem hoge druk, zoals voorkomt in zware sterren (gas reuzen?), verliezen de moleculen hun identiteit en wordt het waterstof een vloeibaar metaal. Bij extreem lage druk, zoals voorkomt in de ruimte tussen de sterren, komt waterstof vooral voor in de vorm van losse atomen, eenvoudig omdat er geen gelegenheid is om tot een molecuul te combineren; wolken waterstof staan aan de oorsprong van stervorming?.
Waterstof speelt een vitale rol in het op gang houden van processen in het universum door de kernfusie processen tussen waterstofatomen waarbij helium kernen worden gevormd. Hierbij komen enorme hoeveelheden energie vrij.
Mischien wat voor de tali ban
Waterstof komt voor als kleurloos, reukloos en zeer ontvlambaar twee-atomig gas. Waterstof is éénwaardig en behoort niet tot de metalen. Waterstof vormt het lichtste gas dat bestaat en is het meest voorkomende element in het heelal. Water, organische stoffen en levende organismen bestaan onder andere uit waterstof. Waterstof kan met bijna elk element reageren. Sterren? bestaan een groot deel van hun bestaan vooral uit waterstof, in de plasma fase?. Waterstof speelt een rol bij de productie van ammoniak, wordt gebruikt voor verticale opstuwing, als alternatieve brandstof en sinds kort als energiebron in brandstofcellen.
Opvallende eigenschappen
Waterstof is het lichtste element. De meest voorkomende isotoop bestaat slechts uit één proton en één elektron. Bij normale temperatuur en druk? vormt waterstof een twee-atomig gas, H2, met een kookpunt van slechts 20,27 K en een smeltpunt van 14,02 K. Onder extreem hoge druk, zoals voorkomt in zware sterren (gas reuzen?), verliezen de moleculen hun identiteit en wordt het waterstof een vloeibaar metaal. Bij extreem lage druk, zoals voorkomt in de ruimte tussen de sterren, komt waterstof vooral voor in de vorm van losse atomen, eenvoudig omdat er geen gelegenheid is om tot een molecuul te combineren; wolken waterstof staan aan de oorsprong van stervorming?.
Waterstof speelt een vitale rol in het op gang houden van processen in het universum door de kernfusie processen tussen waterstofatomen waarbij helium kernen worden gevormd. Hierbij komen enorme hoeveelheden energie vrij.
Lijkt me niet dat je dat in je auto wil hebben. Zoals Caretaker al zij, gewoon een rijdende bom.Waterstof komt voor als kleurloos, reukloos en zeer ontvlambaar twee-atomig gas.
Mischien wat voor de tali ban
- Nemesis
- Admiral
- Berichten: 11595
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
- Locatie: Zwolle
- Contacteer:
- mr_Vulcan
- Moderator
- Berichten: 4775
- Lid geworden op: 12 jun 2002, 11:50
- Locatie: Upgrade van kelder naar huis
- Contacteer:
Mischien dat ik het fout heb, maar kun je dit niet vergelijken met een rotje ofzo? Als je hem af laat gaan op je vlakke, geopende hand verbrand je je alleen maar. Maak je een vuist dan blaas je je complete hand eraf.Caretaker schreef:benzine is licht ontvlambaar, waterstof is gewoon explosief
en is zo'n brandstofcel soms onverwoestbaar? lijkt mij niet.
Geldt dit dan ook niet voor een auto? Benzine in een gesloten tank is toch ook een rijdende bom dan?
Iig, Net als bij de uitvinding van het kruit, men heeft geleerd om het gevaar enigzins te minimaliseren. Dit zal ook zo gaan met die brandstofcellen met waterstof.
- Caretaker
- Commander
- Berichten: 1130
- Lid geworden op: 04 mar 2003, 21:42
normaal ontstaat een explosie als de druk van de ontbranding niet snel genoeg weg kan en daardoor een drukgolf ontstaat (meestal is dit dus in een afgesloten ruimte), bij waterstof is geen afgesloten ruimte nodig om een explosie op te wekken , waterstof in een tank stoppen versterkt het effect alleen maar.
- Albi
- Commander
- Berichten: 1732
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 19:51
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
Een brandstofcel is GEEN bak met waterstof in je auto maar een systeem om elektriciteit op te wekken waarbij onder andere waterstof gebruikt wordt.
http://science.howstuffworks.com/fuel-cell2.htm
http://science.howstuffworks.com/fuel-cell2.htm
- Caretaker
- Commander
- Berichten: 1130
- Lid geworden op: 04 mar 2003, 21:42
ja en waar wou je die waterstof die zo'n brandstof cel nodig heeft dan vandaan halen ? moet dat soms uit het niets komen ? er is gewoon een hoeveelheid waterstof aanwezig, en dat maakt het gevaarlijk.
en in die link die je gaf vond ik het volgende
en in die link die je gaf vond ik het volgende
ze kunnen de waterstof (hydrogen) dus nog helemaal niet veilig opslaan daarvoor zijn ze nog wat aan het ontwikkelen, ze willen de brandstofcellen eerst op methanol laten draaien.Automobiles
Fuel-cell-powered cars will start to replace gas- and diesel-engine cars in about 2005. A fuel-cell car will be very similar to an electric car but with a fuel cell and reformer instead of batteries. Most likely, you will fill your fuel-cell car up with methanol, but some companies are working on gasoline reformers. Other companies hope to do away with the reformer completely by designing advanced storage devices for hydrogen.
Laatst gewijzigd door Caretaker op 12 okt 2003, 23:54, 1 keer totaal gewijzigd.
- Albi
- Commander
- Berichten: 1732
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 19:51
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
De reden is niet de veiligheid maar de beschikbaarheid van waterstof
Hydrogen has some limitations that make it impractical for use in most applications. For instance, you don't have a hydrogen pipeline coming to your house, and you can't pull up to a hydrogen pump at your local gas station.
Hydrogen is difficult to store and distribute, so it would be much more convenient if fuel cells could use fuels that are more readily available.
Laatst gewijzigd door Albi op 12 okt 2003, 23:56, 1 keer totaal gewijzigd.
- Nemesis
- Admiral
- Berichten: 11595
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
- Locatie: Zwolle
- Contacteer:
- BrainZer
- Lieutenant
- Berichten: 591
- Lid geworden op: 19 aug 2003, 00:42
Code: Selecteer alles
en als je dan kiest voor een andere energiebron, kun je gelijk zeggen, waarom laat je niet gelijk je auto op die energie bron draaien.
- Podex
- Ensign
- Berichten: 238
- Lid geworden op: 01 jul 2002, 13:01
- Locatie: Groningen
- Contacteer:
Ze zullen toch wel redenen genoeg hebben om het toch uit te proberen:
http://www.ecn.nl/nwsbrf/article/0189.html
http://www.hoekloos.nl/content/f/pers/gvb.html
http://www.ecn.nl/nwsbrf/article/0189.html
http://www.hoekloos.nl/content/f/pers/gvb.html
Er komt onder andere een elektrolyse-unit die uit water en groene stroom waterstof produceert. De waterstof wordt vervolgens op druk gebracht en in een buffer opgeslagen. Vanuit deze buffer kunnen de bussen waterstof tanken. Dit gebeurt via een speciaal door Linde ontwikkeld tankstation. In de bus zelf wordt de waterstof vervolgens met behulp van een brandstofcel omgezet in elektrische energie die de elektromotor aandrijft.
- Caretaker
- Commander
- Berichten: 1130
- Lid geworden op: 04 mar 2003, 21:42
valt me wel op dat ze bij die links die je gegeven hebt helemaal niets melden over of het veilig is en dat waterstof explosief is.Podex schreef:Ze zullen toch wel redenen genoeg hebben om het toch uit te proberen:
http://www.ecn.nl/nwsbrf/article/0189.html
http://www.hoekloos.nl/content/f/pers/gvb.html
Er komt onder andere een elektrolyse-unit die uit water en groene stroom waterstof produceert. De waterstof wordt vervolgens op druk gebracht en in een buffer opgeslagen. Vanuit deze buffer kunnen de bussen waterstof tanken. Dit gebeurt via een speciaal door Linde ontwikkeld tankstation. In de bus zelf wordt de waterstof vervolgens met behulp van een brandstofcel omgezet in elektrische energie die de elektromotor aandrijft.
trouwens leuk voor terroristen, gewoon ff buffer opblazen en weg is het busstattion.
- Nemesis
- Admiral
- Berichten: 11595
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
- Locatie: Zwolle
- Contacteer: