TOS: achterhaald, up to date, of voor liefhebbers?
Moderator: R2D2
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
TOS: achterhaald, up to date, of voor liefhebbers?
Begrijp me niet verkeerd, dit is niet bedoeld om bakken kritiek te geven op de een of de ander, het is gewoon een topic waar eens kan gediscussieerd worden of TOS eigenlijk nog van deze tijd is.
Tuurlijk is TOS niet van deze tijd, het is van de jaren 2260, hoor ik jullie al zeggen. Nee, dat bedoel ik niet, is TOS nog wel zo Trek, of zo Sci-Fi? Iedereen mag dan wel afzeiken op Enterprise - uitzonderingen uitgezonderd -, als Trek, maar als Sci-Fi staan zij verder dan wat TOS te bieden had. Ok dit kan verklaard worden door de computertechnologie die erbij kwam de laatste 40 jaar.
TOS werd altijd afgeschilderd als ver voor op z'n tijd, als we nu terugkijken lijkt het een nostalgische trip, voor mij toch althans.
Ik heb het dus over TOS als Sci-Fi, en veel minder als Trek-serie, ok voor sommige zal het moeilijk zijn om dit apart te zien, maar ik wil TOS eens in een ander spotlicht plaatsen.
Tuurlijk is TOS niet van deze tijd, het is van de jaren 2260, hoor ik jullie al zeggen. Nee, dat bedoel ik niet, is TOS nog wel zo Trek, of zo Sci-Fi? Iedereen mag dan wel afzeiken op Enterprise - uitzonderingen uitgezonderd -, als Trek, maar als Sci-Fi staan zij verder dan wat TOS te bieden had. Ok dit kan verklaard worden door de computertechnologie die erbij kwam de laatste 40 jaar.
TOS werd altijd afgeschilderd als ver voor op z'n tijd, als we nu terugkijken lijkt het een nostalgische trip, voor mij toch althans.
Ik heb het dus over TOS als Sci-Fi, en veel minder als Trek-serie, ok voor sommige zal het moeilijk zijn om dit apart te zien, maar ik wil TOS eens in een ander spotlicht plaatsen.
- Paulstartrek
- Rear Admiral
- Berichten: 5935
- Lid geworden op: 13 jun 2002, 14:21
- Locatie: zoeterwoude
- Contacteer:
St tos is en blijft een van de voorlopers van de huidge scifi series. De computertechnieken zijn verbetert en de grapics zijn tegenwoordig zeer aangenaam om naar te kijken. maar dat is allemaal niet belangrijk als je kijkt naar het scfi gehalte van tos. Dat is en blijft een top scifi serie en is van hetzelfde concept als bijv enterprise. Een sterreschip in de ruimte. Qua scifi is Tos zelfs geavanceerder dan enterprise, want tos heeft al transporters en tractorbeams etc.
- JoMa
- Lieutenant Commander
- Berichten: 857
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 13:37
- Locatie: JoMaBay prime
ok, ik moet toegeven dat het niet zo echt "echt"eruit ziet, maar wat heeft dat nou te zeggen of het nou wel of geen goede sci-fi meer is.
Ik neem een voorbeeld: Battlestar Galactica
Heel veel kennen het wel. Het is een sci-fi, maar het is ongeveer uit dezelfde tijd als tos en ook daar zijn bijvoorbeeld de kleine vecht schepen ook niet waarvan je denkt "dat is net echt", maar het blijft gewoon een goede sci-fi.
Hetzelfde is, vind ik, bij tos het geval. Niet zo echt, maar nog wel een goede (en oude) sci-fi.
Als je zegt dat tos niet meer onder die catagorie past, dan geldt dat ook voor Battlestar Galactica.
Ik neem een voorbeeld: Battlestar Galactica
Heel veel kennen het wel. Het is een sci-fi, maar het is ongeveer uit dezelfde tijd als tos en ook daar zijn bijvoorbeeld de kleine vecht schepen ook niet waarvan je denkt "dat is net echt", maar het blijft gewoon een goede sci-fi.
Hetzelfde is, vind ik, bij tos het geval. Niet zo echt, maar nog wel een goede (en oude) sci-fi.
Als je zegt dat tos niet meer onder die catagorie past, dan geldt dat ook voor Battlestar Galactica.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26503
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: TOS: achterhaald, up to date, of voor liefhebbers?
Volgens mij ga je de fout al in als je zegt 'tuurlijk is tos niet van deze tijd'. Het eerste wat je je dan moet afvrage is: wat versta jij dan onder 'van deze tijd'? Wat bedoel je precies met SCi-Fi staan ze verder? Tos had baanbrekende Sci-Fi verhalen. Ik denk dat jij doelt op de SFX, maar die zijn geen graadmeter voor de bij-de-tijd-heid van een serie. Ik bedoel, ze zouden Tos ook kunnen oppoetsen met betere SFX en dan gaat je hele argumentatie niet meer op.Nebulaguy schreef:Begrijp me niet verkeerd, dit is niet bedoeld om bakken kritiek te geven op de een of de ander, het is gewoon een topic waar eens kan gediscussieerd worden of TOS eigenlijk nog van deze tijd is.
Tuurlijk is TOS niet van deze tijd, het is van de jaren 2260, hoor ik jullie al zeggen. Nee, dat bedoel ik niet, is TOS nog wel zo Trek, of zo Sci-Fi? Iedereen mag dan wel afzeiken op Enterprise - uitzonderingen uitgezonderd -, als Trek, maar als Sci-Fi staan zij verder dan wat TOS te bieden had. Ok dit kan verklaard worden door de computertechnologie die erbij kwam de laatste 40 jaar.
TOS als Sci Fi was erg goed en is nog steeds goed. De kracht van Tos, zeker tov Tng is dat de eps nog steeds niet vervelen. Er zijn eps van Tng die door de manier van verhaal vertellen, dus niet de sfx, nu al een veel achterhaalder karakter hebben dan eps van Tos.TOS werd altijd afgeschilderd als ver voor op z'n tijd, als we nu terugkijken lijkt het een nostalgische trip, voor mij toch althans.
Ik heb het dus over TOS als Sci-Fi, en veel minder als Trek-serie, ok voor sommige zal het moeilijk zijn om dit apart te zien, maar ik wil TOS eens in een ander spotlicht plaatsen.
Maargoed, in WELK daglicht wil je tos nou precies plaatsen want dat wordt echt niet duidelijk uit je post.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26503
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
dat kan je toch helemaal niet meer vergelijken...ik kan niet terug in de tijd gaan en het blijft het begin van de serie, 40 jaar geleden neergezet.
Het blijft het begin ookal wordt dat nu vernaggeld door ent, ent ga ik niet als begin van trek zien omdat het het begin niet is. ik erger me niet aan de 'mindere' sfx, waarom niet, nou simpelweg omdat het in een goede tvserie niet om de sfx en/of actie moet gaan maar om het verhaal. En daar was Tos eigenlijk heel goed in, de verhalen waren goed, de karakters waren goed en sommige dialogen vergeet je nooit meer.
Tos was en zal altijd het begin van trek blijven.
Het blijft het begin ookal wordt dat nu vernaggeld door ent, ent ga ik niet als begin van trek zien omdat het het begin niet is. ik erger me niet aan de 'mindere' sfx, waarom niet, nou simpelweg omdat het in een goede tvserie niet om de sfx en/of actie moet gaan maar om het verhaal. En daar was Tos eigenlijk heel goed in, de verhalen waren goed, de karakters waren goed en sommige dialogen vergeet je nooit meer.
Tos was en zal altijd het begin van trek blijven.
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
-
- Commander
- Berichten: 1410
- Lid geworden op: 22 jan 2003, 09:40
Re: TOS: achterhaald, up to date, of voor liefhebbers?
Je haalt me de woorden uit de mond. Veel mensen vinden het geen 'echte' SF-Fi omdat de SFX minder zijn. Maar als je daar gewoon doorheen kijken en het verhaal volgt is TOS nog steeds een goeie SC-Fi serie. ENT heeft veel betere SFX, maar aangezien het verhaal door veel mensen als 'minder goed' word ervaren is het voor die mensen een mindere serie.captain crash schreef: Volgens mij ga je de fout al in als je zegt 'tuurlijk is tos niet van deze tijd'. Het eerste wat je je dan moet afvrage is: wat versta jij dan onder 'van deze tijd'? Wat bedoel je precies met SCi-Fi staan ze verder? Tos had baanbrekende Sci-Fi verhalen. Ik denk dat jij doelt op de SFX, maar die zijn geen graadmeter voor de bij-de-tijd-heid van een serie. Ik bedoel, ze zouden Tos ook kunnen oppoetsen met betere SFX en dan gaat je hele argumentatie niet meer op.
Het verhaal/karakters/personages maken de serie, niet de SFX.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26503
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
- JoMa
- Lieutenant Commander
- Berichten: 857
- Lid geworden op: 11 jun 2002, 13:37
- Locatie: JoMaBay prime
- MelliW
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 369
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 23:05
- Contacteer:
Toch ben ik nooit met een aflevering van TNG in slaap gevallen, TOS daarentegen =)TOS als Sci Fi was erg goed en is nog steeds goed. De kracht van Tos, zeker tov Tng is dat de eps nog steeds niet vervelen. Er zijn eps van Tng die door de manier van verhaal vertellen, dus niet de sfx, nu al een veel achterhaalder karakter hebben dan eps van Tos.
-
- Cadet 3rd Class
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 18 aug 2002, 09:02
Ik denk dat het zo wie zo niet juist is zo'n vergelijking te maken.
Je mag iets van 30 jaar geleden niet vergelijken met iets van nu, en dan concluderen dat het achterhaald is etc.. De techniek gaat vooruit.
Het gaat erom of datgene dat 30 jaar geleden werd gemaakt goed was in die tijd.
Neem bijvoorbeeld de Thunderbirds. Je ziet precies alle draadjes en de verhoudingen kloppen niet, maar het blijft heel leuk om dat te zien.
Ireneb
Je mag iets van 30 jaar geleden niet vergelijken met iets van nu, en dan concluderen dat het achterhaald is etc.. De techniek gaat vooruit.
Het gaat erom of datgene dat 30 jaar geleden werd gemaakt goed was in die tijd.
Neem bijvoorbeeld de Thunderbirds. Je ziet precies alle draadjes en de verhoudingen kloppen niet, maar het blijft heel leuk om dat te zien.
Ireneb
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
Mij ging het eigenlijk vooral om wat de user van dit forum eigenlijk vindt over TOS, want ook al is het de oer-serie van Trek, weinig mensen hebben het daadwerkelijk gezien ( ik heb ook maar een eps of 10-12 gezien ).
Het leek me eens tijd om eens te polsen naar anderen hun mening over TOS. Ik weet ook wel dat je de serie niet kunt vergelijken qua SFX, maar dat is maar een bijzaak, voor mij gaat het om het feit of TOS wel zo goed is als wordt beweerd.
Algemeen wordt:
TNG als ubermench-achtig arrogant
DS9 als Dé opvolger voor TOS
VOY als idioot entertainment
ENT als continuiteitsfout
afgebeeld.
Let wel op, dit zijn sterk clichematige afbeeldingen, dit zijn geen meningen maar gewoon uitvergrotingen van de situatie.
Het leek me eens tijd om eens te polsen naar anderen hun mening over TOS. Ik weet ook wel dat je de serie niet kunt vergelijken qua SFX, maar dat is maar een bijzaak, voor mij gaat het om het feit of TOS wel zo goed is als wordt beweerd.
Algemeen wordt:
TNG als ubermench-achtig arrogant
DS9 als Dé opvolger voor TOS
VOY als idioot entertainment
ENT als continuiteitsfout
afgebeeld.
Let wel op, dit zijn sterk clichematige afbeeldingen, dit zijn geen meningen maar gewoon uitvergrotingen van de situatie.
- Highwaij
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 352
- Lid geworden op: 29 jun 2003, 11:23
- Locatie: Deventer
Nebulaguy schreef:Mij ging het eigenlijk vooral om wat de user van dit forum eigenlijk vindt over TOS, want ook al is het de oer-serie van Trek, weinig mensen hebben het daadwerkelijk gezien ( ik heb ook maar een eps of 10-12 gezien ).
Het leek me eens tijd om eens te polsen naar anderen hun mening over TOS. Ik weet ook wel dat je de serie niet kunt vergelijken qua SFX, maar dat is maar een bijzaak, voor mij gaat het om het feit of TOS wel zo goed is als wordt beweerd.
Algemeen wordt:
TNG als ubermench-achtig arrogant
DS9 als Dé opvolger voor TOS
VOY als idioot entertainment
ENT als continuiteitsfout
afgebeeld.
Let wel op, dit zijn sterk clichematige afbeeldingen, dit zijn geen meningen maar gewoon uitvergrotingen van de situatie.
als dit geen meingen zijn ben ik benieuwd hoe je er aan komt aangezien ik het er totaal niet mee eens ben
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
Als je eens goed naar de review's en reacties kijkt die sommige users geven kun je dat daaruit besluiten. Ik ben het er ook helemaal niet mee eens, maar eigenlijk is dit off-topic.
Verschillende users hier houden vast aan 1 reeks van Trek en kunnen maar weinig goeds ontdekken in de rest. Dit is gewoon een vaststelling en mijn vorige post is eigenlijk de katalysator van die opmerkingen.
Verschillende users hier houden vast aan 1 reeks van Trek en kunnen maar weinig goeds ontdekken in de rest. Dit is gewoon een vaststelling en mijn vorige post is eigenlijk de katalysator van die opmerkingen.
-
- Commander
- Berichten: 1410
- Lid geworden op: 22 jan 2003, 09:40
Hoe kan je de mening dan peilen als de serie niet/weinig is bekeken?Nebulaguy schreef:Mij ging het eigenlijk vooral om wat de user van dit forum eigenlijk vindt over TOS, want ook al is het de oer-serie van Trek, weinig mensen hebben het daadwerkelijk gezien ( ik heb ook maar een eps of 10-12 gezien ).
Het leek me eens tijd om eens te polsen naar anderen hun mening over TOS.
-
- Commander
- Berichten: 1410
- Lid geworden op: 22 jan 2003, 09:40
Je kan ze best vergelijken mits je de SFX 'weg filtert' en puur naar verhaallijnen en acteerprestaties kijkt. (En helaas gebeurt dat weinig...)ireneb schreef:Ik denk dat het zo wie zo niet juist is zo'n vergelijking te maken.
Je mag iets van 30 jaar geleden niet vergelijken met iets van nu, en dan concluderen dat het achterhaald is etc.. De techniek gaat vooruit.
Het gaat erom of datgene dat 30 jaar geleden werd gemaakt goed was in die tijd.
-
- Cadet 3rd Class
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 18 aug 2002, 09:02
[/quote]Je kan ze best vergelijken mits je de SFX 'weg filtert' en puur naar verhaallijnen en acteerprestaties kijkt. (En helaas gebeurt dat weinig...)[/quote]
Ja, jij verwoordt mijn gedachte beter dan ikzelf.
Het zijn voornamelijk de SFX die steeds beter worden. Maar de meeste verhaal-lijnen in TOS zijn nog steeds actueel.
Bedankt.
Ireneb
Ja, jij verwoordt mijn gedachte beter dan ikzelf.
Het zijn voornamelijk de SFX die steeds beter worden. Maar de meeste verhaal-lijnen in TOS zijn nog steeds actueel.
Bedankt.
Ireneb
- queen_dax
- Ensign
- Berichten: 172
- Lid geworden op: 04 mar 2003, 01:02
- Locatie: ergens achter de sterren
- Contacteer:
- Blind Guardian
- Fleet Admiral
- Berichten: 18796
- Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
- Locatie: Postbus
- Contacteer:
Star Trek TOS; heeft meer inhoud; door de beperkte budgetten die ze voor de oudere series krijgen; moesten ze het hebben van inhoud; in latere series waar Budget hoog ligt kun je zien dat de inhoud aan het verdwijnen is (Voyager; Enterprise)... Veel van de onderwerpen die ze toen beschreven zoals Rassenhaat; Emanicipatie zijn nou nog steeds aan de orde van de dag...
- Drone01
- Ensign Junior Grade Class
- Berichten: 102
- Lid geworden op: 08 jan 2004, 04:26
- Locatie: Zoetermeer
The mother of Star Trek is nog steeds begeerlijk om te zien
spoken like a ferengi
anders kun je je zelf geen Trekkie noemen denk ik
Ok ik moet toegeven door de nieuwere technieken, ogen de latere series
beter. Maar inhoudelijk doet het er niet minder om.
Je moet er maar doorheen kijken net als the One zei.
Word.
spoken like a ferengi
anders kun je je zelf geen Trekkie noemen denk ik
Ok ik moet toegeven door de nieuwere technieken, ogen de latere series
beter. Maar inhoudelijk doet het er niet minder om.
Je moet er maar doorheen kijken net als the One zei.
Word.
- Drone01
- Ensign Junior Grade Class
- Berichten: 102
- Lid geworden op: 08 jan 2004, 04:26
- Locatie: Zoetermeer
Tja, ik weet niet waarom ik dat geschreven had, eigenlijk wel onzin.
Sorry guys !
Want alhoewel ik alle ST films gaaf vind, ga ik zelf niet zo ver in de techtalk en kleed me niet als één.
Ik ben dus ook geen echte Trekkie.
Ik denk de echte Trekkies vind je alleen in Amerika, zoals in de docu 'Trekkies' te zien is:
http://www.dvd.nl/reviews.php?reviewid=1325
Sorry guys !
Want alhoewel ik alle ST films gaaf vind, ga ik zelf niet zo ver in de techtalk en kleed me niet als één.
Ik ben dus ook geen echte Trekkie.
Ik denk de echte Trekkies vind je alleen in Amerika, zoals in de docu 'Trekkies' te zien is:
http://www.dvd.nl/reviews.php?reviewid=1325
Laatst gewijzigd door Drone01 op 09 jan 2004, 13:05, 1 keer totaal gewijzigd.
- Nebulaguy
- Vice Admiral
- Berichten: 8152
- Lid geworden op: 13 jul 2003, 21:19
- Locatie: Gent
Geloof me, ze zijn overal in hun kelder te vinden (!). Nu ja, het is je vergeven. Ik omschrijf me liever als liefhebber, en zie wel wat er gebeurt als die TOS-boxen uitkomen. DS9 heb ik al, TNG en Voyager laat ik waarschijnlijk passeren.Drone01 schreef:Tja, ik weet niet waarom ik dat geschreven had, eigenlijk wel onzin.
Sorry guys !
Want alhoewel ik alle ST films gaaf vind, ga ik zelf niet zo ver in de techtalk en kleed me niet als één.
Ik ben dus ook geen echte Trekkie.
Ik denk de echte Trekkies vind je alleen in Amerika, zoals in de docu 'Trekkies' te zien is.