De algemene verloedering van het Nederlands en het Vlaams
Moderator: R2D2
- Jim
- Lieutenant
- Berichten: 564
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 00:07
ik denk dat de nieuwe communicatie middelen wel degelijk nieuwe talen (danwel dialecten) voortbrengen, bijv. msn of sms taalHenry86 schreef:Nu heeft de mens echter allerlei communicatiemiddelen uitgevonden, zoals de radio, de telefoon, de televisie, het internet etc. Communicatie is steeds minder gebonden aan afstand en gaat steeds sneller, waardoor er geen mogelijkheid meer is om een dialect te vormen.
ik roep wel eens 'omg' als ik iets raars zie of doe, dan vraagt mijn oma ook of het wel goed met me gaat
de taal innoveert ook.. in 1960 zeurden ze denk ik ook wel over de jeugd die de taal verkwanselde
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26503
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
Indertijd werd het spreken van dialecten alhier actief afgeremd (mochten op school niet gesproken worden) omdat inwijkelingen uit andere dorpen dan "gediscrimineerd" en "benadeeld" zouden worden omdat ze de gesprekken niet zouden kunnen volgen. Ik vind dat de streektalen op dit moment gestimuleerd mogen worden ipv afgeremd, anders verdwijnen ze misschien nog helemaal.captain crash schreef:Er is wat mij betreft trouwens niets mis met dialecten, zolang er maar een taal is die iedereen beheerst (neem de Chinezen als lichtend voorbeeld op dit gebied).
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
Vind ik ook prima, alleen geef ik 'm geen ongelijk wanneer ie zich afzet tegen het overmatig gebruik van engelstalige termen ipv er nederlandstalige voor te bezigen. Ik heb geen problemen met woorden die "nieuw" zijn, zoals bvb. computer (alhoewel de Fransen en de Duitsers het hierbij "beter" doen door er hun eigen woord voor uit te vinden), maar voor mij hoeft deleten, saven, shoppen, enz. niet.Guess who? schreef:zoals ik eerder al zei, het verschilt allemaal, prima, houden zo, leer er mee leven
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
- Guess who?
- Admiral
- Berichten: 13287
- Lid geworden op: 12 apr 2004, 16:42
- Locatie: Delft
- Contacteer:
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
- Blind Guardian
- Fleet Admiral
- Berichten: 18796
- Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
- Locatie: Postbus
- Contacteer:
- Jim
- Lieutenant
- Berichten: 564
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 00:07
middeleeuws nederlands is ook verdwenen.. ach en weeMaster Vanhu Botie schreef:Ik zeg ook niet dat het snel gebeurt, maar op de lange duur ....
ik las laatst trouwens dat dialecten tegenwoordig inderdaad als pre werden gebruikt bij sollicitaties. connecten met subculturen en minder bekrompenheid tegenover andere talen waren de pluspunten er van dacht ik
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
- Jim
- Lieutenant
- Berichten: 564
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 00:07
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
- Blind Guardian
- Fleet Admiral
- Berichten: 18796
- Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
- Locatie: Postbus
- Contacteer:
- Henry86
- Lieutenant
- Berichten: 709
- Lid geworden op: 07 jun 2004, 00:30
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Ik ben er wel voor om op school gewoon Nederlands te leren. Je boerendialect spreek je maar in je vrije tijd.Master Vanhu Botie schreef:Indertijd werd het spreken van dialecten alhier actief afgeremd (mochten op school niet gesproken worden) omdat inwijkelingen uit andere dorpen dan "gediscrimineerd" en "benadeeld" zouden worden omdat ze de gesprekken niet zouden kunnen volgen. Ik vind dat de streektalen op dit moment gestimuleerd mogen worden ipv afgeremd, anders verdwijnen ze misschien nog helemaal.captain crash schreef:Er is wat mij betreft trouwens niets mis met dialecten, zolang er maar een taal is die iedereen beheerst (neem de Chinezen als lichtend voorbeeld op dit gebied).
- R2D2
- Administrator
- Berichten: 5446
- Lid geworden op: 05 jun 2002, 15:33
- Contacteer:
- GPS
- Vice Admiral
- Berichten: 9095
- Lid geworden op: 24 jul 2004, 23:41
Leuk zo'n discussie. Werd eeuwen geleden ook al gevoerd. Maar ja, wat wil je? Als je de taal (of talen) als communicatiemiddel bekijkt, dan verandert de taal. Feitelijk doorlopend. Naarmate we makkelijker met elkaar over grotere afstanden kunnen communiceren, gaan die veranderingen sneller en zijn daardoor niet altijd even fraai. Maar dat geldt niet alleen voor het Nederlands.
De vraag is dus feitelijk of het erg is. Nee, dat vind ik niet. We rijden nu ook in auto's en onze oorlogen zijn geciviliseerd met het gebruik van massavernietigingswapens. Dat is de vooruitgang.
Twee andere vragen zijn of je dialecten en dergelijke in stand moet houden en wat je de kinderen op school moet leren.
De eerste vraag is simpel te beantwoorden: een dialect wordt alleen in stand gehouden als de mensen het willen spreken. Anders sterft het uit. Op zich niets mis mee, zolang het maar tijdig wordt gedocumenteerd voor het nageslacht.
De tweede3 vraag is moeilijker te beantwoorden. Het ligt voor de hand om te kiezen voor een algemeen aanvaarde (vorm) van de taal. Iets waarmee de kinderen zich in een zo'n groot mogelijk gebied verstaanbaar kunnen maken. Dat is gewoon praktisch. Maar de praktijk leert dat elke generatie en regio toch weer een eigen variant ontwikkelen (nieuwe dialecten? ) Op zich niets mis mee.
Kortom: vasthouden aan een bepaalde taal dialect is net zo wereldvreemd als één universele taal (bv Engels) invoeren. De mensen doen toch wat hun het beste uitkomt.
De vraag is dus feitelijk of het erg is. Nee, dat vind ik niet. We rijden nu ook in auto's en onze oorlogen zijn geciviliseerd met het gebruik van massavernietigingswapens. Dat is de vooruitgang.
Twee andere vragen zijn of je dialecten en dergelijke in stand moet houden en wat je de kinderen op school moet leren.
De eerste vraag is simpel te beantwoorden: een dialect wordt alleen in stand gehouden als de mensen het willen spreken. Anders sterft het uit. Op zich niets mis mee, zolang het maar tijdig wordt gedocumenteerd voor het nageslacht.
De tweede3 vraag is moeilijker te beantwoorden. Het ligt voor de hand om te kiezen voor een algemeen aanvaarde (vorm) van de taal. Iets waarmee de kinderen zich in een zo'n groot mogelijk gebied verstaanbaar kunnen maken. Dat is gewoon praktisch. Maar de praktijk leert dat elke generatie en regio toch weer een eigen variant ontwikkelen (nieuwe dialecten? ) Op zich niets mis mee.
Kortom: vasthouden aan een bepaalde taal dialect is net zo wereldvreemd als één universele taal (bv Engels) invoeren. De mensen doen toch wat hun het beste uitkomt.
- Henry86
- Lieutenant
- Berichten: 709
- Lid geworden op: 07 jun 2004, 00:30
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re:
Ja: het is belangrijk om goed Nederlands te leren op school. Als je daarnaast nog een dialect wil leren moet dat buiten reguliere schooltijden om, bijv. in het weekend of gewoon thuis.R2D2 schreef:heb je daar een argument voor?Henry86 schreef:Ik ben er wel voor om op school gewoon Nederlands te leren. Je boerendialect spreek je maar in je vrije tijd.
- Master Vanhu Botie
- Rear Admiral
- Berichten: 5487
- Lid geworden op: 17 okt 2006, 20:26
Re:
Hier ben ik het ook mee eens, maar nog steeds wordt het dialect geband op school, ook op de speelplaats. Ik vind dat AN (Algemeen Nederlands) in de klas verplicht moet zijn, maar op de speelplaats moet dialect kunnen.Henry86 schreef:Ik ben er wel voor om op school gewoon Nederlands te leren. Je boerendialect spreek je maar in je vrije tijd.
- Henry86
- Lieutenant
- Berichten: 709
- Lid geworden op: 07 jun 2004, 00:30
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re: De algemene verloedering van het Nederlands en het Vlaams
Ok, buiten lesuren moet men uiteraard zelf kunnen bepalen wat men zegt.