Health Care Reform in de VS

[Miriam]

Uit jouw woorden klinkt absoluut geen empathie voor andere culturen. Hooguit de focus op wat wij in ons eigen land hebben .

Ik kom uit Joegoslavië

Hele mooie woorden, maar tot dusver heb ik nog weinig positiefs gehoord.

Nou vooruit: "Het is zeker heel goed dat Obama anno 2010 iets voor elkaar heeft gekregen dat het huidige West-Europa na de oorlog al door had."

Neemt nog steeds niet weg dat het dus behoorlijk achterhaald is dat de verenigde staten daar nu pas mee komen. Dat is het zelfde als dat er nu iemand komt die opnieuw de boekdruk uitvind. Dan zijn er maar 3 conclusies 1. Het is een gestolen concept, 2. Die man heeft 200 jaar met bin laden in een grot gewoond of 3. het is eman.

Het punt is dat er nu iets zogenaamd revolutiars is gebeurd in de VS wat wereldwijd allang bekend was, alleen iets wat zij altijd verafschuwde (Socialisme, denken om de mede mens) Dus dat het Obama nu is gelukt om dat als nog erdoortedrukken, geeft alleen maar aan hoe dom en egocentrisch de VS is.

Ik heb daarnet Nederland met de VS vergeleken, omdat de VS bepaalde dingen uit ons zorgstelsel heeft overgenomen.

"Dit product is dermatologisch getest" dus en wat was de uitkomst?

Maar in feite is het te makkelijk om te zeggen: "Aaah, we hebben dit allang! DUS de VS is dom, stom en kan niks bereiken."

Net zo makkelijk als het is om je ogen te sluiten voor de realitiet en te zeggen. "Oooh, alles wat de VS is doet." of "Kijk dat is nou een land met vooruitgang" en "ach, zij hebben ons tenslotte gered van de moffen"

Het gaat er niet om wat de VS wel en niet bereikt heeft. Want anders komen we in een welles nietes discussie uit.

Het doet geen recht aan cultureel besef en inlevingsvermogen van een andere cultuur
Ik weet nog goed dat Bush op een marinefregat zei: "We did it!".

Als reactie op het feit dat zij 2 Arabische landen binnen vielen die niemand tot last waren en nu een eeuwige jihad hebben uitgeroepen over zichzelf. Het is maar waar je trots op bent.

Elk land is in meer of mindere mate nationalistisch.

De dingen die China nu uitvreet met hun strict genomen uiterst protectionistische strategie jegens buitenlandse bedrijven gaat verder dan nationalisme.

Dat is bescherming die de VS ook op producten en bedrijven van eigen bodem uitvoert. Dus die vlieger gaat niet op en geef ik China daar meer gelijk in dan de VS. Aangezien China (vooralsnog) niemand zijn wil opdrukt.

Om nazi-Duitsland en Israel erbij te halen is pure stemmingmakerij. En ik wil het eens over Health Care hebben. Want wat gaat het toch weer snel over de dingen die NIET goed gaan in Amerika...

Nee, stemmingmakerij is in een discussie over de evolutie en religie. Hitler er bij halen en dan beweren dat hij niet gelovig was (dat was hij namelijk wel)

90% van de bevolking dus

Schaamteloze generalisering. Moet ik ingaan op dit geroep? [/quote]

Voel je je aangesproken door dat geroep?

[Guess who?]

Ik heb persoonlijk het idee dat het heel erg goed is voor de inwoners van de VS als ze straks in ieder geval verzekerd zijn.
Mijn probleem is dat ik niet zo goed kan uitleggen waarom... Als het straks goed wordt uitgevoerd is het ideaal uiteraard. Als het niet goed wordt uitgevoerd gaat Amerika denk ik weer in een economische dip.

[captain crash]

ach, in ieder geval gaan de advocaten er weer goed geld aan verdienen...en dat is op z'n minst goed voor de economie. Meer geld voor de advocaten betekent dat ze meer geld hebben om te besteden en dus meer gaan consumeren...en tjah...die economie draait daar nu eenmaal op consumptie.

[Guess who?]

En dan die andere argumenten? Dat de gezondheidszorg er juist op achteruit zou gaan als men verplicht verzekerd zou zijn? Wat is daar van waar of juist niet waar?

[captain crash]

Voordat iemand serieus gaat reageren op mijn bovenstaande opmerking: Ik heb me te weinig verdiept in wat dit wetsvoorstel nu daadwerkelijk betekent en of het inderdaad nog weer tegen gehouden kan worden door rechtszaken om er een mening over te hebben.

[Mr.Proton]

haha of Amerika weer in een economische dip komt ( er van uit gaande dat ze er nu uit zijn whaahaa ) staat los van dat hele zorgplan.
ik denk dat het hele economische systeem niet goed werkt en dat ze steeds meer een grens gaan naderen waarin het uit elkaar zal vallen.

maar ik houd het nog even in het midden.. want ik wil ook niet overkomen als iemand die alles zomaar aan neemt van die zeitgeist 2 documentaire.

[Punisher]

Maar in feite is het te makkelijk om te zeggen: "Aaah, we hebben dit allang! DUS de VS is dom, stom en kan niks bereiken.". Het doet geen recht aan cultureel besef en inlevingsvermogen van een andere cultuur. Want voor Amerika is dit een historische 'milestone' van jewelste.

Het feit dat er miljoenen mensen zonder verzekering zijn simpelweg omdat ze het niet kunnen betalen en dat mensen daardoor het ziekenhuis uitgegooid worden (Om nog maar niet te spreken over de schandalige praktijken van een aantal verzekeraars) heeft weinig met cultuur maken lijkt mij ...
Ik vind het meer met asociale egocentrische kortzichtigheid te maken hebben ... Voor een deel zal het misschien ook met onwetendheid te hebben.

Voor Amerika mag dit best een milestone zijn, net zoals de afstraffing van de doodstraf voor de US misschien een "milestone" zou zijn die veel andere landen al jaren geleden hebben bereikt.

[Mr Hayes]

Voordat iemand serieus gaat reageren op mijn bovenstaande opmerking: Ik heb me te weinig verdiept in wat dit wetsvoorstel nu daadwerkelijk betekent en of het inderdaad nog weer tegen gehouden kan worden door rechtszaken om er een mening over te hebben.

In de glorieuze 'Bush-tijden' was de politieke verdieping hier 'allesoverheersend' aanwezig . Maar ik neem aan dat we gewoon allemaal erg druk zijn met onze eigen dingen. Vind ik wel jammer trouwens, want discussies met o.a. CC en Horckdude vond/vind ik altijd erg leuk .

Trouwens, de laatste problemen voor de Health Care Senate Bill zijn uit de weg geruimd. De Senaat heeft alle -werkelijk idiote- 'fix-it'-moties van de Republikeinen weggestemd. Daarna vond de parlimentarian van de Senaat nog twee problemen in de bill, die niet onder begrotingseisen vielen. Harry Reid had gehoopt dat de Senaat het laatste station zou zijn. Maar de parlimentarian bepaalde dus dat er nog een laatste stemming moest komen in het Huis van Afgevaardigden.

Deze stemming is net geweest, en nu heeft het Huis ook ingestemd met de herziene health care bill. President Obama zal 'm vrijdagmiddag nog ondertekenen. Dan is in elk geval al het gehannes in de Senaat en het Huis van Afgevaardigden voorbij.

De GOP is al wel in een stuk of 13 staten bezig om m.b.v. Republikeinse attorney generals de Health Care wet ongedaan te maken. Maar in dat geval heeft president Obama, mocht het zover komen, het laatste woord. Kortom, de GOP is flink aan de verliezende hand in hun pogingen om health care reform te stoppen.

[captain crash]

Drukte is een argument om me er niet in te verdiepen. Een ander argument is dat de Amerikaanse politiek zonder Bush gewoon een stuk minder "leuk" is. Iets waar je hoe dan ook als Europeaan een voorstander van bent levert gewoon geen discussie op...hoogstends verbazing waarom de Democraten het zichzelf moeilijk maken.