Het Kabinet is gevallen
Moderator: R2D2
- Nemesis
- Admiral
- Berichten: 11595
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 20:40
- Locatie: Zwolle
- Contacteer:
Het Kabinet is gevallen
nu.nl schreef: Kabinet valt over Uruzgan-crisis
Uitgegeven: 20 februari 2010 04:02
Laatst gewijzigd: 20 februari 2010 08:09
AMSTERDAM - Het vierde kabinet-Balkenende is zaterdagmorgen ten val gekomen.
© ANPEen urenlang beraad in de Trêveszaal leidde niet meer tot een oplossing voor het onderlinge wantrouwen en de vraag of Nederland langer in de Afghaanse provincie Uruzgan moet blijven.
De PvdA-ministers stappen uit het kabinet. Ingewijden hebben dat in de nacht van vrijdag op zaterdag gemeld. Komende maandag zou het kabinet precies drie jaar in functie zijn.
Urenlang overlegd
De ministers van de drie partijen hebben vanaf vrijdagochtend half twaalf overlegd over de kabinetsruzie over de toekomstige Nederlandse rol in Afghanistan. Het CDA wilde verder in de provincie Uruzgan, de PvdA wilde per se vrijdag besluiten dat die optie van tafel zou gaan. De PvdA wilde dat het kabinet het definitieve nee zou overbrengen aan de NAVO.
Escalatie
De al maanden aanwezige onenigheid tussen CDA en PvdA over Uruzgan escaleerde deze week toen vicepremier en PvdA-leider Wouter Bos meldde dat de PvdA-ministers definitief een streep door Uruzgan wilden halen. Dat was tegen het zere been van het CDA dat de optie nog serieus wilde onderzoeken, zoals eerder in het kabinet was afgesproken.
Vertrouwen
In een korte verklaring zei Balkenende na afloop van het kabinetberaad dat "een vruchtbaar pad ontbreekt waarmee het kabinet verder zou kunnen gaan". Hij zegt onderzocht te hebben of het vertrouwen kon worden hersteld. "Voor minderheid in het kabinet bleek dit brug te ver."
Balkenende, die na zijn verklaring geen vragen beantwoordde, zei het moment niet geschikt te vinden om over de schuldvraag te praten.
Rouvoet
Vicepremier André Rouvoet (ChristenUnie) noemt de val van het kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie ''een bittere teleurstelling''. Hij zei ''intens verdrietig'' te zijn dat het niet gelukt is om met de PvdA een oplossing te vinden voor het conflict.
Rouvoet gaat met een ''waardeloos gevoel'' huiswaarts. Vorige week nog zei hij dat hij zich wezenloos zou schamen als het kabinet het in deze tijd niet redt. ''We zijn er niet uitgekomen met z'n drieën. Dat is pijnlijk genoeg'', zei Rouvoet. Een schuldige voor de val van het kabinet wilde hij niet aanwijzen.
Rouvoet is verdrietig over de uitkomst. Het werk waaraan het kabinet drie jaar geleden is begonnen, had hij graag afgemaakt. ''De missie was nog niet klaar.''
Rouvoet is het niet eens met de lezing van Bos dat voorstellen van zijn partij geen enkel gehoor vonden bij de coalitiegenoten.
Nieuwe missie
CDA en ChristenUnie waren in het laatste voorstel bereid te kijken naar een nieuwe missie buiten de Afghaanse provincie Uruzgan. In een tekst werd vastgelegd dat de verantwoordelijke ministers het liefst voor 1 maart met ''een voor het kabinet bevredigende optie'' zouden komen. Besproken is dat dat buiten Uruzgan zou zijn.
De missie werd door Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) op tafel gelegd, maar ook daar ging de PvdA niet in mee, aldus Van Middelkoop
De minister van ChristenUnie-huize begrijpt het optreden van de PvdA slecht, zei hij. ''De PvdA had kunnen weten dat Uruzgan finito was. Ze hadden iets langer moeten wachten'', aldus Van Middelkoop.
Volgens Van Middelkoop wordt de huidige missie in augustus afgerond volgens plan. Maar voor de aanwezigheid van Nederlandse troepen op langere termijn heeft de val van het kabinet wel gevolgen. Wat die precies zijn, zei hij niet.
Verhagen
Een zwaar teleurgestelde minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken vindt dat alles geprobeerd is om voor 1 maart tot een besluit te komen over de missie in Afghanistan. ''Maar als de wil ontbreekt om alle opties te onderzoeken, dan houdt het op.''
Verhagen vindt dat Nederland door de gang van zaken schade heeft opgelopen. ''Dit had niet gehoeven.'' De komende tijd wil hij er hard aan werken om de relatie met de Afghanen en bondgenoten weer in goede banen te leiden.
Bos
Geflankeerd door alle PvdA-bewindslieden en een aantal prominente partijleden legde vicepremier Wouter Bos later op de vroege ochtend een korte persconferentie op zijn ministerie van Financiën.
De PvdA heeft gevochten maar de partij is er niet in geslaagd ''een geloofwaardig besluit'' te nemen over de rol van Nederland in de Afghaanse provincie Uruzgan.
Om die reden kon de PvdA ''niet langer op een geloofwaardige manier deel uitmaken'' van het kabinet, aldus Bos.
Van de regeringspartners mocht Bos niet constateren dat er geen meerderheid in de Kamer is voor een langer verblijf in Uruzgan. Hij noemde dat zeer ongeloofwaardig. ''Tot op het laatst weigerden CDA en ChristenUnie de politieke realiteit te aanvaarden.''
Er was tussen die partijen en de PvdA een ''onoverkomelijk en onoverbrugbaar verschil van inzicht''. Volgens Bos mochten de alternatieven die de PvdA aandroeg ''niet aan de orde komen''.
Bos zei verder dat hij geen zin had om te spreken in termen van ''zwartepieten, blaam of schuld''. Spijt van zijn uitlatingen eerder deze week, die door premier Jan Peter Balkenende prematuur zijn genoemd, had Bos niet.
Bos acht het niet waarschijnlijk dat het nog tot een lijmpoging komt. “Ik denk dat het afgaat op nieuwe verkiezingen, al moet dat besluit formeel nog worden genomen.”
Daarnaast ziet hij geen gevaar voor de bezuinigingsoperatie die de komende tijd vorm moet gaan krijgen. “De werkgroepen die onderzoek naar doen bezuinigingsopties komen in het voorjaar met hun bevindingen. Die kunnen dus mooi door de partijen worden gebruikt in de campagne.”
Op de vraag of de PvdA-leider in een volgend kabinet door wil als minister van Financiën wilde hij niet in gaan. “Als u het niet erg vindt ga ik eerst slapen.”
De Vries
Staatssecretaris Jack de Vries (CDA-Defensie) is teleurgesteld. ''Het is buitengewoon jammer dat de kans niet is gegrepen om eruit te komen. Met de actie van de heer Bos heeft hij doelbewust aangestuurd op een breuk'', zei de staatsssecretaris in een eerste reactie. ''De PvdA heeft met de actie van Bos de eenheid in het kabinet doorbroken.''
Oppositie wil snel verkiezingen
Uitgegeven: 20 februari 2010 04:48
Laatst gewijzigd: 20 februari 2010 07:14
DEN HAAG - SP-leider Agnes Kant wil zo snel mogelijk verkiezingen nu het kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie is gevallen.
© NU.nl/Chris Heijmans''Het is goed dat de kiezers nu de kans krijgen te kiezen'', zei ze zaterdagochtend vroeg in een eerste reactie.
Het huidige kabinet was volgens Kant onhoudbaar. ''De laatste weken al helemaal'', zei ze. ''Ik ben blij dat het woord nu aan de kiezer is, want we staan voor moeilijke keuzes.''
Moedig
De PvdA is moedig om uit het kabinet-Balkenende te stappen. Zo luidde de eerste reactie van Femke Halsema, fractievoorzitter van GroenLinks, zaterdagmorgen. ''Maar het zal de partij ook van de macht vervreemden. Een PvdA/CDA-coalitie lijkt voor lange tijd van de baan. Dit heeft grote gevolgen voor de toekomst'', aldus Halsema.
Volgens haar is dit kabinet vanaf het begin zwak, onbestemd en visieloos geweest. ''Wat ook niet hielp was een zwakke en stuurloze premier die heel dikwijls 'erbij zat en ernaar keek' terwijl zijn ministers vechtend over straat gingen. Met het gebrek aan visie en leiderschap kreeg onderling wantrouwen alle ruimte.''
Wilders
PVV-leider Geert Wilders heeft zaterdagmorgen verheugd gereageerd op de val van het kabinet-Balkenende. ''Lang gehoopt, toch gekomen. De vlag kan uit. Dit slechtste kabinet ooit verdiende het niet nog een dag langer te regeren'', aldus Wilders.
Volgens de leider van Partij voor de Vrijheid excelleerde dit kabinet ''vooral in het breken van records op gebied van de massa-immigratie''. ''Het schaadde de economie, verhoogde de belastingen, steunde de islam en rolde vechtend over straat'', stelde Wilders.
Hij concludeert dat Nederland "verlangt naar een nieuw kabinet dat de problemen aanpakt, zoals de criminaliteit, de economische crisis en de massa-immigratie. Eindelijk mag de kiezer zich uitspreken. De Partij voor de Vrijheid is er klaar voor.''
Pechtold
Dat het kabinet zou vallen, was volgens D66-leider Alexander Pechtold onontkoombaar. Hij vindt dat zowel PvdA als CDA blaam treft: ''Waar twee vechten, hebben twee schuld'', reageert hij zaterdagochtend in alle vroegte op de val van het kabinet.
Volgens Pechtold was het vertrouwen tussen de ministers al weken verdwenen. ''In deze tijd van economische crisis wordt Nederland nu verlost van voortdurende ruzie en gebrek aan leiderschap binnen het kabinet.''
Hij constateert een gebrek aan daadkracht. ''Alle belangrijke vragen werden uitgesteld en vooruit geschoven. Nederland heeft drie jaar verloren door een gebrek aan ambitie van dit kabinet.''
SGP
De SGP vreest dat de val van het kabinet veel schade veroorzaakt. ''Gezag en geloofwaardigheid zijn de allergrootste verliezers.''
De SGP vindt de gang van zaken in de afgelopen weken en dagen ''beschamend''. Volgens de partij lijkt het er veel op dat het kabinet is gesneuveld als gevolg van diep wantrouwen en politiek avonturisme.
''De schade is enorm. Eerst en vooral slaat dat neer op het kabinet en de hoofdrolspelers zelf, maar in feite zal heel politiek Den Haag hier de wrange vruchten van plukken.''
Partijbelang
Tweede Kamerlid Rita Verdonk van Trots op Nederland gaf kort na de val van het kabinet via Twitter haar eerste reactie. ''Wantrouwen is geen basis om het land te regeren'', stelde ze. ''Eigenbelang is voor de PvdA belangrijker dan het landsbelang'', twitterde ze even daarna.
Nieuwe verkiezingen binnen 3 maanden
Uitgegeven: 20 februari 2010 04:15
Laatst gewijzigd: 20 februari 2010 04:14
DEN HAAG - Als premier Jan Peter Balkenende bij koningin Beatrix het ontslag van zijn kabinet heeft aangeboden, worden uiterlijk 83 dagen nadat de koningin het ontbindingsbesluit heeft ondertekend, nieuwe verkiezingen gehouden.
© ANPZodra de koningin het ontslag van het kabinet heeft ingewilligd en het ontbindingsbesluit heeft getekend, gaat eerst een termijn in van maximaal veertig dagen waarin de kandidaatstelling voor een nieuwe Tweede Kamer klaar moet zijn. Het is moeilijk om deze periode in te korten, omdat er veel moet worden geregeld.
De verkiezingen moeten volgens de kieswet worden gehouden op de 43e dag na de kandidaatstelling. Acht dagen daarna komt de nieuwe Tweede Kamer voor het eerst bijeen.
Geen regels
Er zijn geen regels wanneer het officiële ontbindingsbesluit moet worden genomen. Soms zit er tussen de val van een kabinet en de daadwerkelijke ontbinding van de Tweede Kamer een langere periode, bijvoorbeeld om te voorkomen dat de verkiezingsdag in een vakantie valt.
De val van het kabinet is overigens niet van invloed op de gemeenteraadsverkiezingen die op 3 maart worden gehouden.
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
Re: Het Kabinet is gevallen
Nou dat wordt dus 2x naar het stemhokje dit jaar.
En je kan er donder op zeggen dat de PVV veel (protest)stemmen gaat krijgen, wat inhoud dat we misschien wel 3x in het stemhokje staan dit jaar aangezien niemand met de PVV wil regeren en dat dus uitloopt op een flop.
Nou ja nu is het weer van
Bea: "Zo JP ben je daar weer"
JP: "Zucht, ja tis weer zover."
En je kan er donder op zeggen dat de PVV veel (protest)stemmen gaat krijgen, wat inhoud dat we misschien wel 3x in het stemhokje staan dit jaar aangezien niemand met de PVV wil regeren en dat dus uitloopt op een flop.
Nou ja nu is het weer van
Bea: "Zo JP ben je daar weer"
JP: "Zucht, ja tis weer zover."
-
- Admiral
- Berichten: 14285
- Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12
Re: Het Kabinet is gevallen
Kan Hare majesteit de koningin weer haar vakantie onderbreken omdat Jan Peter niet alleen thuis gelaten kan worden
Gevolg:
Er worden nieuwe verkiezingen gehouden. Veel mensen stemmen (uit protest) op onze landsclown; PVV word de grootste partij van het land. Wilders kan het benodigde aantal ministers voor die post niet leveren en werkt (al dan niet gedwongen) samen met de rechts egocentrische eigenheimers van het VVD of de CDA (want ook na de 4de val blijft gristen Nederland stemmen)
Hare majesteit de koning zal haar goed keuring geven (of ze het er mee eens is betwijfel ik) onder het mom van het krijgt de leider die het verdient.
Wilders 1 begint aan zijn kabinets periode. Ik vermoed dat binnen een maand Wilders met een zijn absurde ideeën komt. Waar de gehele oppositie tegen is maar toch word goed gekeurd door een minderheid. Iets later probeert hij het nog een keer,
waarnaar de gehele oppositie een motie van wantrouwen in dient ; met als gevolg dat de PVV fractie moet op stappen.
De mensen mogen weer naar de stem bus
Gezien het verleden vermoed ik dat bovenstaande zich nog wel 1 of 2 keer zal herhalen
Oftewel over een paar jaar zitten we weer zo
Stem daarom blanco!! of SP
Gevolg:
Er worden nieuwe verkiezingen gehouden. Veel mensen stemmen (uit protest) op onze landsclown; PVV word de grootste partij van het land. Wilders kan het benodigde aantal ministers voor die post niet leveren en werkt (al dan niet gedwongen) samen met de rechts egocentrische eigenheimers van het VVD of de CDA (want ook na de 4de val blijft gristen Nederland stemmen)
Hare majesteit de koning zal haar goed keuring geven (of ze het er mee eens is betwijfel ik) onder het mom van het krijgt de leider die het verdient.
Wilders 1 begint aan zijn kabinets periode. Ik vermoed dat binnen een maand Wilders met een zijn absurde ideeën komt. Waar de gehele oppositie tegen is maar toch word goed gekeurd door een minderheid. Iets later probeert hij het nog een keer,
waarnaar de gehele oppositie een motie van wantrouwen in dient ; met als gevolg dat de PVV fractie moet op stappen.
De mensen mogen weer naar de stem bus
Gezien het verleden vermoed ik dat bovenstaande zich nog wel 1 of 2 keer zal herhalen
Oftewel over een paar jaar zitten we weer zo
Stem daarom blanco!! of SP
- HorckDude
- Moderator
- Berichten: 7236
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 09:25
Re: Het Kabinet is gevallen
Stembusgang > stembureaudienst voor horck > meer vakantiegeld voor horck > jeej!
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26503
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: Het Kabinet is gevallen
Ik had een mail van Jan Peter
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Worden blanco stemmen niet standaard verdeeld over de partijen? Is de kans nog groot dat die bij het CDA of iets ergers eindigt.Miriam schreef:
Stem daarom blanco!!
@CC
Behoor jij tot z'n Hyves vrienden?
Post anders de brief even.
- Blind Guardian
- Fleet Admiral
- Berichten: 18796
- Lid geworden op: 23 jun 2002, 21:14
- Locatie: Postbus
- Contacteer:
Re: Het Kabinet is gevallen
Ze is lid van de CDA
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Zeg dat het niet waar is.
-
- Admiral
- Berichten: 14285
- Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12
Re: Het Kabinet is gevallen
"het is niet waar"
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Correcte respons zou zijn: 'dat het niet waar is. "
-
- Admiral
- Berichten: 14285
- Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12
Re: Het Kabinet is gevallen
Maar voor dat R2 weer selectief gaat verwijderen snel offtopic.
Nu het kabinet (weer) is gevallen heeft dit invloed op jou stemgedrag ?
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Nope.
CU en CDA waren al geen optie. PvdA stemde ik de vorige keer ook al niet.
Rule of thumb: partij waar ik om stem krijgt veel stemmen, maar regeert niet mee.
Ging in ieder geval op voor de SP de vorige keer, en de PvdA de keer daarvoor.
Beide regeerden ze niet mee om ongeveer dezeflde redenen, naar het schijnt: ze wilden niet afstand doen van enkele belangrijke partij standpunten.
[edit]
Ik wil die rule of thumb niet teveel macht toekennen, dus ik ga uit voorzorg maar niet op de PVV, CDA of wat voor andere partij stemmen. Wellicht ga ik weer voor SP, of anders D66.
Dus als die veel stemmen behalen, op formatie gesprek komen en vervolgens weglopen, dan weet je wie de schuldige is.
CU en CDA waren al geen optie. PvdA stemde ik de vorige keer ook al niet.
Rule of thumb: partij waar ik om stem krijgt veel stemmen, maar regeert niet mee.
Ging in ieder geval op voor de SP de vorige keer, en de PvdA de keer daarvoor.
Beide regeerden ze niet mee om ongeveer dezeflde redenen, naar het schijnt: ze wilden niet afstand doen van enkele belangrijke partij standpunten.
[edit]
Ik wil die rule of thumb niet teveel macht toekennen, dus ik ga uit voorzorg maar niet op de PVV, CDA of wat voor andere partij stemmen. Wellicht ga ik weer voor SP, of anders D66.
Dus als die veel stemmen behalen, op formatie gesprek komen en vervolgens weglopen, dan weet je wie de schuldige is.
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Voor alle partijen die denken mee te kunnen regeren met het CDA met JP Balkenende aan het hoofd: u bent gewaarschuwd.
http://www.youtube.com/watch?v=djQDeNbOfio
Wat Balkenende ook doet, vallen is de rode draad in zijn carriere.
http://www.youtube.com/watch?v=djQDeNbOfio
Wat Balkenende ook doet, vallen is de rode draad in zijn carriere.
- Paulstartrek
- Rear Admiral
- Berichten: 5935
- Lid geworden op: 13 jun 2002, 14:21
- Locatie: zoeterwoude
- Contacteer:
Re: Het Kabinet is gevallen
1 nadeel van de huidige kabinet was juist dat om een meerderheid te behalen moet je samenwerken, in dit geval met maar liefst 2 andere partijen.
Dat kno nooit lang goed gaan, echter JP heeft het lang bij elkaar gehouden. Echter nu door de koppigheid van Bos kunnen ze geen overeenstemming bereiken over Uruzgan. het buitenland reageert teleurgestelt.
Sorry, maar zolang geen enkele partij een meerderheid op zichzelf haalt kan er ook niet goed geregeerd worden. We hebben ook teveel partijen om op te stemmen imo.
Dat kno nooit lang goed gaan, echter JP heeft het lang bij elkaar gehouden. Echter nu door de koppigheid van Bos kunnen ze geen overeenstemming bereiken over Uruzgan. het buitenland reageert teleurgestelt.
Sorry, maar zolang geen enkele partij een meerderheid op zichzelf haalt kan er ook niet goed geregeerd worden. We hebben ook teveel partijen om op te stemmen imo.
-
- Admiral
- Berichten: 14285
- Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:12
Re: Het Kabinet is gevallen
Koppigheid van BosPaulstartrek schreef: Dat kno nooit lang goed gaan, echter JP heeft het lang bij elkaar gehouden. Echter nu door de koppigheid van Bos kunnen ze geen overeenstemming bereiken over Uruzgan.
Bos is zowat de enige die voet bij stuk hield en zich voor de verandering wel aan de beloftes hield. Sowieso rammelde dit kabinet net als de 3 voorgaande aan alle kanten.
De meeste Europese landen zijn daar ook alleen maar onder navo druk.Paulstartrek schreef:het buitenland reageert teleurgestelt.
Maar nu hier het kabinet is gevallen is er misschien hoop dat dit het zelfde domino effect geeft als toen Hongarije de grenzen opende in 1989
Daarbij zal het nooit lukken om onze wil daar op te drukken. Dat lukte de Soviet Unie namelijk ook niet in 1979
Inderdaad 1 partij is veel makkelijkerPaulstartrek schreef:Sorry, maar zolang geen enkele partij een meerderheid op zichzelf haalt kan er ook niet goed geregeerd worden. We hebben ook teveel partijen om op te stemmen imo.
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: Het Kabinet is gevallen
Nu ben ik thans van mening dat we enkele partijen kunnen missen als kiespijn. Mijn mening omtrent de Partij voor/van de Dieren is algeheel bekend.
Partijen die niet veel meer dan een one-issue politiek bedrijven gun ik mijn stem niet. PvdD laat mij nochtans niet zien dat ze veel verder komen dan 'help de dieren'.
Wat als deze partij volledig de macht in handen heeft? Hoe behandelen ze het integratievraagstuk? Wat gebeurt er met het file probleem? Wat zijn de plannen op lange termijn voor de Nederlandse economie? Hoe denkt men over militaire steun of de betrokkenheid bij de NAVO? Hoe ziet de partij Europa? PvdD profileert zich zo... slecht (bij gebrek aan een betere term) dat ik geen enkele reden zie om ze een stem te geven, afgezien van de zeer beperkte retoriek die ik tot dusver heb gezien in de tweede kamer debatten.
Partijen die niet veel meer dan een one-issue politiek bedrijven gun ik mijn stem niet. PvdD laat mij nochtans niet zien dat ze veel verder komen dan 'help de dieren'.
Wat als deze partij volledig de macht in handen heeft? Hoe behandelen ze het integratievraagstuk? Wat gebeurt er met het file probleem? Wat zijn de plannen op lange termijn voor de Nederlandse economie? Hoe denkt men over militaire steun of de betrokkenheid bij de NAVO? Hoe ziet de partij Europa? PvdD profileert zich zo... slecht (bij gebrek aan een betere term) dat ik geen enkele reden zie om ze een stem te geven, afgezien van de zeer beperkte retoriek die ik tot dusver heb gezien in de tweede kamer debatten.