Star Wars = 2e Wereld Oorlog

[X-File]

Denk maar eens na. Een senator die een regel instelt dat de kanselier tijdelijk volmacht krijgt over de regering en dus het parlement naar huis kan sturen:
SW = Senator/Chansellor/Emperor Palpatine
WOII = Adolf Hitler

Uitroeiing van een volk:
SW = Jedi Knights
WOII = Jews (let op de twee eerste letters van Jedi en het engelse woord voor Joden)

Het willen van een groot rijk:
SW = Galactic Empire
WOII = Dritte Reich

Of wat dacht je van de rebellen?
SW = Rebels
WOII = Resistance

Verder nog uit Star Wars 6, de Rebels groeiden uit tot een:
SW = Alliance
WOII = Allied Forces

Nu zijn de laatste twee wel een beetje zwak, maar denk hier eens aan. De handwapens die Han Solo, Leia en Luke gebruiken zijn omgebouwde Lugers, de handwapens van de Nazi's in de tweede wereld oorlog.

Dus naast dat George Lucas goed heeft afgekeken van series als Flash Gordon, Dune (opkomst van een hoger wezen= Paul Atreides en Anakin/Luke) en weet ik veel wat nog meer, heeft hij ook nog een grote interesse in de tweede wereld oorlog.

[Andy]

Vergeet ook niet de scene van Anakine en Padmé bij een berglandschap. Gepikt uit de klassieker "The Sound of Music".

[Boromir]

Denk maar eens na. Een senator die een regel instelt dat de kanselier tijdelijk volmacht krijgt over de regering en dus het parlement naar huis kan sturen:
SW = Senator/Chansellor/Emperor Palpatine
WOII = Adolf Hitler

Treffende overeenkomst. In Episode II krijgt men duidelijk te zien hoe één senator de macht grijpt, terwijl JarJar enigszin onwetend hiermee instemd, zonder te weten wat de gevolgen hiervan zullen zijn.

Uitroeiing van een volk:
SW = Jedi Knights
WOII = Jews (let op de twee eerste letters van Jedi en het engelse woord voor Joden)

Vergelijking tussen Jedi en joden vind ik niet opgaan. In het Star Wars universum zijn de Jedi vormen de Jedi een bepaalde elite, die dankzij hun kunnen in de Force machtiger zijn dan de gemiddelde persoon. De joden waren een bevolkingsgroep die dankzij hun numerieke minderheid een makkelijk doelwit waren voor de plannen van Hitler.

Het willen van een groot rijk:
SW = Galactic Empire
WOII = Dritte Reich

Klopt ook, maar dit staat niet specifiek in verband met de Tweede Wereld Oorlog. Ceasar, Napoleon en Khan zijn drie wat bekendere leiders die hetzelfde doel voor ogen hadden met hun oorlogen. Maar aangezien Hitler dit ook in gedachte had is de overeenkomst treffend.

Of wat dacht je van de rebellen?
SW = Rebels
WOII = Resistance

Verder nog uit Star Wars 6, de Rebels groeiden uit tot een:
SW = Alliance
WOII = Allied Forces

Iedere oorlog heeft zijn verzet zodra er een gebied bezet wordt, maar met name in de Tweede Wereld Oorlog kwam dit duidelijk naar voren. Alhoewel het tweede gedeelte van je vergelijking iets minder op gaat naar mijn mening. Is Star Wars waren het inderdaad de rebellen die zich uiteindelijk verenigden in een alliantie, maar in de Tweede Wereldoorlog waren het de vrije lidstaten zoals de VS, Verenigd Koninkrijk en later Rusland die een alliantie vormden, ondersteund door de opstandelingen in de bezette gebieden.

Nu zijn de laatste twee wel een beetje zwak, maar denk hier eens aan. De handwapens die Han Solo, Leia en Luke gebruiken zijn omgebouwde Lugers, de handwapens van de Nazi's in de tweede wereld oorlog.

Dus naast dat George Lucas goed heeft afgekeken van series als Flash Gordon, Dune (opkomst van een hoger wezen= Paul Atreides en Anakin/Luke) en weet ik veel wat nog meer, heeft hij ook nog een grote interesse in de tweede wereld oorlog.

De handwapens uit Star Wars en de Tweede Wereld Oorlog lijken inderdaad bij momenten wel een beetje op elkaar, maar dit is niet alleen een onderwerp dat in Star Wars terug komt. Met uitzonderingen daar gelaten, zoals de hand fasers uit Star Trek is het ontwerp van praktisch alle handwapens in science fiction films / series wel afgeleid van wapens uit dit tijdperk.

Series als Flash Gordon en Dune heb ik niet gezien, dus daar kan ik niets over zeggen, maar het is inderdaad leuk om te zien dat er bij momenten (zoveel) verwijzingen zijn naar gebeurtenissen uit onze eigen geschiedenis.

[Dakkon]

Treffende overeenkomst. In Episode II krijgt men duidelijk te zien hoe één senator de macht grijpt, terwijl JarJar enigszin onwetend hiermee instemd, zonder te weten wat de gevolgen hiervan zullen zijn.

Nog een verschil: Jar Jar deed dit onwetend, en Palpatine leek goede bedoelingen te hebben, compleet verschillend met hoe de NSDAP de macht greep.
Iedereen wist toen van de kwade bedoelingen van Hitler, maar onder druk en terreur stemden de andere politieke partijen met de machtigingswet in, alleen de socialisten stemden tegen (geloof ik). Bij het 'machtigen' van Palpatine zag ik niet zoveel druk en terreur.

Nietemin deed de scene mij idd aan WO 2 denken

[Q-continuum]

Ik vind dit toch wel een beetje ver gezocht hoor, de overeenkomsten die X-file noemt zijn allemaal 'bijzaken' (in zoverre dat ze niet over de 2de wereldoorlog gaan).

Als je een parallel zou willen trekken tussen Star Wars en de geschiedenis, dan zou je de opkomst van the Empire het beste kunnen vergelijken met de opkomst van de NSDAP in de Duitse republiek. Ook deze parallel klopt nog niet, omdat de Nazi's terreur gebruikten om aan de macht te komen.

Het verloop van WOII komt totaal niet overeen met de 'Rebellenoorlog' in SW. In SW waren de rebellen altijd in de minderheid en wonnen zij door een snelle 'verrassingsaanval'.
De geallieerde strijdkrachten hebben de WOII gewonnen door een langdurig offensief, waarbij het al een geruime tijd duidelijk was dat Duitsland niet kon winnen.

In the big picture klopt de vergelijking volgens mij dus niet zo goed.

[X-File]

Geen terreur? Trade Federation uit Epidsode I was niet zo aardig. En naar verluid zijn de Clone Wars ook niet echt zachtaardig verlopen. En is het niet zo dat Senator/Chansellor/Emperor Palpatine achter beide punten zit?

Geallieerden waren ook in de minderheid. Alleen beter uitgerust. En vergeet niet dat de Duitsers het voordeel hadden van een thuisstrijd.

[Dragonlord]

Geallieerden beter uitgerust???? In het begin zeker niet. De Duitsers liepen mijlenver voor qua technologie.

Pas later begonnen de Geallieerden die wat in te lopen en kregen ze de overhand, maar het had niet veel langer moeten duren of Duitsland had de 1e atoombom gemaakt. Diezelfde Duitsers hadden ook al vliegtuigen (ben de naam even kwijt) getest en ingezet (op beperkte schaal, want kort daarna werden ze verslagen) met gasturbines (straalmotoren) Deze vliegtuigen waren onbereikbaar voor de "normale" Westerse vliegtuigen.


btw: leuke discussie

[Dakkon]

Vanaf '41 was de 2e wereldoorlog voor de Duitsers al een verloren strijd, ze hadden gigantische aantallen vliegtuigen in the battle of Britain verloren, en in het oosten rukten de Sovjets weer op naar Stalingrad.
De gealieerden waren veruit in de meerderheid, de stijd met de Russen alleen al konden de Duitsers nooit winnen.

The emperor, daarentegen, hield jarenlang een groot gebied in handen, zonder dat het uitelkaar viel. Uiteindelijk verloor Palpatine door sabotage* en spionage, de rebellen waren veruit in de minderheid.

In grote lijnen kun je misschien een paralel met WO 2 trekken, maar als je er dieper op ingaat vervallen de overeenkomsten...


* sabot = klomp in het Frans.
Als de Franse arbeiders loonsverhoging oid wilden, en ze kregen het niet, dan gooiden ze hun sabot's in de machine's, zodat die stopten met werken.
En voila, sabotage is geboren .

[Paul]

Nog een vergelijking, maar dan met de Amerikaanse Burgeroorlog:

http://www.geocities.com/jdedman4/sw-civilwar.htm

[4of8]

Zouden ze zoiets expres doen in zo'n film??

Of is het allemaal wel 'heel errug toevallig' ?

[Jim Kirk]

SW = Jedi Knights
WOII = Jews (let op de twee eerste letters van Jedi en het engelse woord voor Joden)

Nee dit is niet juist, Jedi komt van het japanse woord: Jedai of Jidai (weet ik effe niet meer, dit was een samurai boek dat Lucas ooit gelzen had. Trouwens in the Empire bestaat wel haat tegen sommige niet menselijke rassen. Dus adt zou je kunnen vergelijken.

Of wat dacht je van de rebellen?
SW = Rebels
WOII = Resistance

Verder nog uit Star Wars 6, de Rebels groeiden uit tot een:
SW = Alliance
WOII = Allied Forces

Rebels is gewoon een woord rebellen een benaming de rebellen heette eigenlijk "the Alliance of free worlds." Maar vanwege de situatie the rebel alliance genoemd.

De handwapens uit Star Wars en de Tweede Wereld Oorlog lijken inderdaad bij momenten wel een beetje op elkaar, maar dit is niet alleen een onderwerp dat in Star Wars terug komt. Met uitzonderingen daar gelaten, zoals de hand fasers uit Star Trek is het ontwerp van praktisch alle handwapens in science fiction films / series wel afgeleid van wapens uit dit tijdperk.

Het is moeilijk om een wapen te ontwerpen dat niet op een bestaand wapen lijkt, ik denk niet dat het bewust gedaan is.

Dus naast dat George Lucas goed heeft afgekeken van series als Flash Gordon, Dune (opkomst van een hoger wezen= Paul Atreides en Anakin/Luke) en weet ik veel wat nog meer, heeft hij ook nog een grote interesse in de tweede wereld oorlog.

Ik vind dat het wel meevalt met het nagekeken. Dat hogere wezens gedoe was erg populair in de jaren 70, kijk naar al de boeken en strips die in die tijd uitkwamen. En ik vindt de vergelijking Flash Gordon iets beter als dat van Dune, want ik vindt het niet echt vergelijkbaar. vergeet niet dat beide over de toekomst van de mens gaat en Star Wars niets met Aarde te maken heeft

O ja ik denk dat Lucas samen met Spielberg erg gefacineerd zijn door WOII kijk maar naar Indy. Maar ik denk ook dat als je het grote geheel gaat vergelijken, dat je stelling niet klopt. Ok op een aantal punten heb je wel gelijk.[/quote]

[Jim Kirk]

SW = Jedi Knights
WOII = Jews (let op de twee eerste letters van Jedi en het engelse woord voor Joden)

Nee dit is niet juist, Jedi komt van het japanse woord: Jedai of Jidai (weet ik effe niet meer, dit was een samurai boek dat Lucas ooit gelzen had. Trouwens in the Empire bestaat wel haat tegen sommige niet menselijke rassen. Dus adt zou je kunnen vergelijken.

Of wat dacht je van de rebellen?
SW = Rebels
WOII = Resistance

Verder nog uit Star Wars 6, de Rebels groeiden uit tot een:
SW = Alliance
WOII = Allied Forces

Rebels is gewoon een woord rebellen een benaming de rebellen heette eigenlijk "the Alliance of free worlds." Maar vanwege de situatie the rebel alliance genoemd.

De handwapens uit Star Wars en de Tweede Wereld Oorlog lijken inderdaad bij momenten wel een beetje op elkaar, maar dit is niet alleen een onderwerp dat in Star Wars terug komt. Met uitzonderingen daar gelaten, zoals de hand fasers uit Star Trek is het ontwerp van praktisch alle handwapens in science fiction films / series wel afgeleid van wapens uit dit tijdperk.

Het is moeilijk om een wapen te ontwerpen dat niet op een bestaand wapen lijkt, ik denk niet dat het bewust gedaan is.

Dus naast dat George Lucas goed heeft afgekeken van series als Flash Gordon, Dune (opkomst van een hoger wezen= Paul Atreides en Anakin/Luke) en weet ik veel wat nog meer, heeft hij ook nog een grote interesse in de tweede wereld oorlog.

Ik vind dat het wel meevalt met het nagekeken. Dat hogere wezens gedoe was erg populair in de jaren 70, kijk naar al de boeken en strips die in die tijd uitkwamen. En ik vindt de vergelijking Flash Gordon iets beter als dat van Dune, want ik vindt het niet echt vergelijkbaar. vergeet niet dat beide over de toekomst van de mens gaat en Star Wars niets met Aarde te maken heeft

O ja ik denk dat Lucas samen met Spielberg erg gefacineerd zijn door WOII kijk maar naar Indy. Maar ik denk ook dat als je het grote geheel gaat vergelijken, dat je stelling niet klopt. Ok op een aantal punten heb je wel gelijk.

[R2D2]

Admiral_R2D2
Admiral

Geregistreerd op: Jun 17, 2001
Berichten: 1971
Uit: Arnhem
Geplaatst: 2001-11-30 14:11
Bron: http://www.startrek.nl/phpBB-old/viewto ... &forum=205

ik heb er eens over nagedacht nadat ik een docu over luchtgevechten in de 2e wereld oorlog zag:
de TIE-fighter van starwars is gebaseerd op de STUKA-duikbommenwerper

we weten allemaal (de "meeste hardcore SW-fans") dat de ruimtegevechten in starwars gebaseerd zijn op de "footage" uit de 2e wereld oorlog;
kijk maar eens naar de "dogfights" en de "eskaders" bijvoorbeeld.

leuke is dat ik nu "zelfstandig" heb ontdekt dat er nog meer overeenkomsten zijn
als ik het woord TIE-fighter zeg, zullen de meeste van jullie die zich een beeld kunnen vormen van het apparaat, meteen de "huilende geluiden" kunnen herinneren van die krengen;
wat hoorde ik nou op discovery: "de STUKA werd meer gevreesd doordat hij zo'n karakteristiek geluid maakte als hij zijn beangstigende duikvlucht maakte. Hitler had het goed begrepen, hij gebruikte de STUKA niet alleen als tactische bommenwerper, maar ook om achter de linies de vijand de stuipen op het lijf te jagen door het karakteriserende geluid te gebruiken"

wat een humor!

en de vergelijking gaat verder!
de X-wing, een slanke "all round fighter" heeft zijn vergelijking in de "spitfire";
de Y-wing, een oude en degelijke "bommer/fighter" lijkt verdomd veel op de B2's


ik denk dat ik mij binnenkort eens actief ga richten op het ontdekken van meer van dit soort dwarsverbanden
lijkt me leuk om een site over te maken;
bijvoorbeeld met filmpjes / fotoreeksen die vergelijkingen tussen ww2-footage en sw-films laat zien

[Jim Kirk]

Oh ja ik weet nog wel een beetje een vergelijking.

Excecutor (super star destroyer) / Bismarck

[mezoti]

Uitroeiing van een volk:
SW = Jedi Knights
WOII = Jews (let op de twee eerste letters van Jedi en het engelse woord voor Joden)

Vergelijking tussen Jedi en joden vind ik niet opgaan. In het Star Wars universum zijn de Jedi vormen de Jedi een bepaalde elite, die dankzij hun kunnen in de Force machtiger zijn dan de gemiddelde persoon. De joden waren een bevolkingsgroep die dankzij hun numerieke minderheid een makkelijk doelwit waren voor de plannen van Hitler.

Ze waren misschien wel nummeriek in de minderheid, maar ondertussen stonden de joden in die tijd er wel om bekend dat ze veel hoge posities/opleidingen en rijkdom hadden.
Hitler gebruikte dat om de bevolking jaloers op de joden te maken. In de trand van zij stelen onze banen en geld.

[Data]

Wat je al niet met elkaar gaat vergelijken als je je verveelt zeg...

[Jim Kirk]

Wat je al niet met elkaar gaat vergelijken als je je verveelt zeg...

Wat je al niet gaat posten als je nergens over mee kan praten