(3.08) Villains
Moderator: Dark*staR
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
(3.08) Villains
Episode number: 308
First aired: November 10, 2008
Written by: Rob Fresco
Directed by: Allan Arkush
A child is born to innocence. A child is drawn towards good. Why then do so many among us go so horribly wrong? What makes some walk the path of darkness, while others choose the light? Is it will? Is it destiny? Can we ever hope to understand the force that shapes the soul? To fight evil, one must know evil. One must journey back through time and find that fork in the road, where heroes turn one way and villains turn another.
First aired: November 10, 2008
Written by: Rob Fresco
Directed by: Allan Arkush
A child is born to innocence. A child is drawn towards good. Why then do so many among us go so horribly wrong? What makes some walk the path of darkness, while others choose the light? Is it will? Is it destiny? Can we ever hope to understand the force that shapes the soul? To fight evil, one must know evil. One must journey back through time and find that fork in the road, where heroes turn one way and villains turn another.
Spoiler (weergeven)
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: (3.08) Villains
Een punt van kritiek is dat Heroes van de hak op de tak springt. Dan zitten we weer in de toekomst, dan weer in het verleden om vervolgens weer in het heden rond te huppelen. Persoonlijk word ik er een beetje moe van. Dit maakt de serie wellicht meer strip- achtig, maar je weet op een gegeven moment niet meer wat wanneer afspeelt.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
Ik ben deze ep aan het binnenhalen dus ik weet niet precies hoe alles inelkaar zit. Ik had echter begrepen dat er wat uitleg over de Petrelli's in zou zitten...en dat was lang geleden al nodig geweest. Ik ben het wel met je eens dat het tijdreizen het verhaal absoluut niet duidelijker maakt. Ze hadden dat naar mijn mening in seizoen 2 ook wat beter voorelkaar (hoewel je daar natuurlijk met Maya zat...)
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: (3.08) Villains
MAYA ![:r](./images/smilies/pukey.gif)
![:r](./images/smilies/pukey.gif)
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Re: (3.08) Villains
het is altijd wel duidelijk wat wanneer speelt.. staat er ook steeds bij ("one year ago", etc)
ik hou alleen persoonlijk niet zo van dit soort afleveringen: in latere seizoenen nieuwe karakters introduceren en dan net gaan doen alsof dat allang bij 't grote verhaal hoorde. bij pa petrelli kon het nog wel; moeder van claire en sylar vond ik maar grote onzin. wat ook ergerlijk blijft zijn allemaal korte scenes van 10 seconden om een verhaal aan elkaar te plakken... bah.
ik hou alleen persoonlijk niet zo van dit soort afleveringen: in latere seizoenen nieuwe karakters introduceren en dan net gaan doen alsof dat allang bij 't grote verhaal hoorde. bij pa petrelli kon het nog wel; moeder van claire en sylar vond ik maar grote onzin. wat ook ergerlijk blijft zijn allemaal korte scenes van 10 seconden om een verhaal aan elkaar te plakken... bah.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
najah pa petrelli was in seizoen 1 al wel duidelijk dat die nog een rol ging spelen dus dat vond ik niet zo vervelend. Wat ik zelf wel heel storend begin te vinden is dat alle belangrijke karakters familie van elkaar lijken te zijn of worden...weet niet...'t is geen soap...of misschien toch wel. Anywayz, moet nog steeds kijken ![;)](./images/smilies/wink.gif)
![;)](./images/smilies/wink.gif)
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Re: (3.08) Villains
waardoor precies?captain crash schreef:najah pa petrelli was in seizoen 1 al wel duidelijk dat die nog een rol ging spelen dus dat vond ik niet zo vervelend.
volgensmij was ie namelijk gewoon morsdood, tot ze zich bedachten dat ie nog wel nut kon hebben voor 't verhaal
![:)](./images/smilies/smile.gif)
- X-File
- Vice Admiral
- Berichten: 7388
- Lid geworden op: 10 jun 2002, 22:26
Re: (3.08) Villains
Ik kreeg ook tijdens seizoen 1 dat pa Petrelli al dood en begraven was.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
er zitten in seizoen 1 wel hints maar ik moet het terugkijken om precies te kunnen zeggen welke eps. In ieder geval was deze aflevering wel zinning en was het flash-back en geen tijdreizen...en dan denken we weer "arme hiro" ![;)](./images/smilies/wink.gif)
![;)](./images/smilies/wink.gif)
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
leuke ep, maar heb er toch wel een beetje een probleem mee dat ze nu de tijdlijn daadwerkelijk een beetje omgooien.... (dingen uit 'Six Months Ago' die nu gebeuren ná gebeurtenissen uit 'Genesis', terwijl ze eigenlijk daarvoor horen enzo...)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
welke dingen bedoel je specifiek?
- Jim
- Lieutenant
- Berichten: 564
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 00:07
Re: (3.08) Villains
doet er weinig toe wanneer ze precies plaatsvonden, je moet toch vanuit het heden redeneren
of ze in de tijdlijn dan een foutje maken of niet is irrelevant, kan me voorstellen dat ze zelf de touwtjes op t storyboard ook langzaam verward hebben hangen
pa petrelli was in deel 1 gewoon compleet dood imo, daar verwachtte je veel meer van lindenbergh
wel grappig dat men klaagt en dat meteen grote lijnen zichtbaar gemaakt worden
het ietwat langdradiger praat/uitleg bevalt me wel, geeft alles wat meer cachet
wat kan pa petrelli, ik mag m steeds meer![:*)](./images/smilies/puh2.gif)
of ze in de tijdlijn dan een foutje maken of niet is irrelevant, kan me voorstellen dat ze zelf de touwtjes op t storyboard ook langzaam verward hebben hangen
![;)](./images/smilies/wink.gif)
pa petrelli was in deel 1 gewoon compleet dood imo, daar verwachtte je veel meer van lindenbergh
wel grappig dat men klaagt en dat meteen grote lijnen zichtbaar gemaakt worden
het ietwat langdradiger praat/uitleg bevalt me wel, geeft alles wat meer cachet
wat kan pa petrelli, ik mag m steeds meer
![:*)](./images/smilies/puh2.gif)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
dat klagen kan geen invloed hebben op het verhaal omdat deze eps al opgenomen waren voordat het klagen begon...
...en ik weet heel zeker dat er in seizoen 1 wel het nodige over pa Petrelli gesuggereerd is. Ik wil er desnoods de eps nog wel eens voor terugkijken, maar niet deze week (heb op het moment wel iets beters te doen).
...en ik weet heel zeker dat er in seizoen 1 wel het nodige over pa Petrelli gesuggereerd is. Ik wil er desnoods de eps nog wel eens voor terugkijken, maar niet deze week (heb op het moment wel iets beters te doen).
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
over papa zijn in S1 idd al genoeg hints gedropped.
ook die claire en die trein leek wat aan de vroege kant te gebeuren, maar ik heb niet meer helemaal helder waar in S1 dat precies zat (m'n broertje zegt wel dat dat iig ook in 'Genesis' was, en die heeft de bewuste ep onlangs nog gezien, dus....)
dat pa petrelli doodging gebeurde in S1 aan het einde van 'Six Months Ago', wat vlak voor 'Genesis' speelt. de taxiscene (met peter, mohinder en bennett) kwam pas in 'Genesis' aan bod. in de ep van deze week was dat omgedraaid.captain crash schreef:welke dingen bedoel je specifiek?
ook die claire en die trein leek wat aan de vroege kant te gebeuren, maar ik heb niet meer helemaal helder waar in S1 dat precies zat (m'n broertje zegt wel dat dat iig ook in 'Genesis' was, en die heeft de bewuste ep onlangs nog gezien, dus....)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
dat die scenes zijn omgedraaid maakt niet uit omdat het om verschillende karakters gaat die elkaar op dit punt in de tijd niet tegengekomen zijn en in de flash back van hiro ook niet tegenkomen. Vergeet niet dat dit geen tijdreizen was maar flash-back! Hiro was niet daadwerkelijk daar op het moment dat deze dingen gebeurden, hij ziet ze alleen maar. Verder wordt er in beeld niet gezegd wanneer de dingen precies gebeuren, er worden geen specifieke tijden genoemd. Wat mij betreft is er dus niet echt een probleem.
Ik heb trouwens zelf wel een probleem met het hele flash-back gebeuren. Het is een manier van vertellen die in Heroes niet nodig is omdat er daadwerkelijk in de tijd gereisd kan worden. Vond het een zwaktebod om er maar voor te zorgen dat Hiro zich aan zijn woord zou houden.
Ik heb trouwens zelf wel een probleem met het hele flash-back gebeuren. Het is een manier van vertellen die in Heroes niet nodig is omdat er daadwerkelijk in de tijd gereisd kan worden. Vond het een zwaktebod om er maar voor te zorgen dat Hiro zich aan zijn woord zou houden.
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
wat betreft de trein-scene tegenover de taxi-scene heb je hier idd absoluut gelijk in, daarom maakte ik er verder ook niet echt een punt vancaptain crash schreef:dat die scenes zijn omgedraaid maakt niet uit omdat het om verschillende karakters gaat die elkaar op dit punt in de tijd niet tegengekomen zijn en in de flash back van hiro ook niet tegenkomen.
![:)](./images/smilies/smile.gif)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
De volgorde maakt nog niet uit omdat het flash-backs zijn. Ik moet die eps trouwens terugkijken om zeker te weten of je gelijk hebt (en dat komt er deze week niet van). Wat vind je van de rest van mijn flash-back verhaal?
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
je bedoelt het 'hiro mag/wil niet meer terug in de tijd, maar we willen wel wat uit t verleden laten zien dus pompen we m voldrugs en maken we er een flashback van'? ja, ben ik t wel mee eens
was beter geweest als hiro ervan overtuigd werd dat ondanks dat hij niet terug in de tijd wíl, het soms gewoon móet om de toekomst te redden.
![;)](./images/smilies/wink.gif)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
najah misschien was dat ook wel het doel van zijn "spiritwalk"...dat weten we natuurlijk volgende week pas
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
ja, spannend hoor, wordt hiro's hoofd er wel of niet afgerukt... ![:P](./images/smilies/puh2.gif)
![:P](./images/smilies/puh2.gif)
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
als Hiro doodgaat stop ik met Heroes kijken...heb dat na Adam al ff overwogen...
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
ik denk niet dat hiro doodgaat, althans dat zou erg dom van de makers zijn gezien het zeker een reden minder zou zijn om te kijken....
- uss defiant
- Rear Admiral
- Berichten: 5700
- Lid geworden op: 21 mei 2003, 19:49
Re: (3.08) Villains
iig zullen zijn krachten verdwenen zijn, dus het hele verhaal van niet meer naar het verleden willen is voorlopig niet meer relevant. Ben het wel met jullie eens dat het niet terug in de tijd willen gaan een beetje idioot is.
Voor de rest ben ik erg over dit seizoen te spreken tot nu toe. Enige echte minpunten imo zijn Mohinder (altijd al, maar nu nog meer dan de vorige seizoenen) en Maya die jammer genoeg toch niet dood is gegaan.
Voor de rest ben ik erg over dit seizoen te spreken tot nu toe. Enige echte minpunten imo zijn Mohinder (altijd al, maar nu nog meer dan de vorige seizoenen) en Maya die jammer genoeg toch niet dood is gegaan.
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
niet dood maar wel redelijk uit de serie geschreven...Adam was m'n eerste echte teleurstelling dit seizoen waar ik wat moeite mee heb. Of Hiro z'n krachten zijn verdwenen zal blijken, ik vind het in ieder geval wel de beste cliffhanger van dit seizoen tot nu toe ![:)](./images/smilies/smile.gif)
![:)](./images/smilies/smile.gif)
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Re: (3.08) Villains
flashbacks zijn ook gebruikt zodat ze weer veel verhaal in één aflevering konden proppen
er was heel wat meer tijd nodig geweest als hiro een reden had moeten hebben om langs al die events te gaan
iig: fail
![:')](./images/smilies/emo.gif)
ik denk dat het óf nog een onderdeel is van Hiro z'n spirit walk, en dat hij opnieuw wakker wordt en iedereen op tijd weg krijgt (of alleen Ando, want die excuus-neger heeft z'n nut ook wel weer gehad), óf hij teleporteert weg zodra Arthur 'm te pakken krijgt... probleem hiermee is: Arthur heeft Peter's krachten, en kan dus ook gezellig teleporteren... dus het is nog maar de vraag wat Hiro nog kan doen.
Hiro voerde in ieder geval weinig nuttigs meer uit de laatste tijd; maakt me ook vrij weinig uit wat er met 'm gebeurt...![:X](./images/smilies/shutup.gif)
er was heel wat meer tijd nodig geweest als hiro een reden had moeten hebben om langs al die events te gaan
iig: fail
![;-(](./images/smilies/sadley.gif)
Adam was gewoon een supporting character, lekker boeiendcaptain crash schreef:als Hiro doodgaat stop ik met Heroes kijken...heb dat na Adam al ff overwogen...
![:')](./images/smilies/emo.gif)
ik denk dat het óf nog een onderdeel is van Hiro z'n spirit walk, en dat hij opnieuw wakker wordt en iedereen op tijd weg krijgt (of alleen Ando, want die excuus-neger heeft z'n nut ook wel weer gehad), óf hij teleporteert weg zodra Arthur 'm te pakken krijgt... probleem hiermee is: Arthur heeft Peter's krachten, en kan dus ook gezellig teleporteren... dus het is nog maar de vraag wat Hiro nog kan doen.
Hiro voerde in ieder geval weinig nuttigs meer uit de laatste tijd; maakt me ook vrij weinig uit wat er met 'm gebeurt...
![:X](./images/smilies/shutup.gif)
- Jim
- Lieutenant
- Berichten: 564
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 00:07
Re: (3.08) Villains
hiro leeft in de toekomst nog en heeft daar powers, dus hij zal wel wegflitsen omdat ando of peter ofzo 'm redt
t feit dat pa die ziener dood kon maken zegt ook genoeg over t vertrouwen van die afro ziener in de goede afloop en de noodzakelijkheid van zn dood![:*)](./images/smilies/puh2.gif)
t feit dat pa die ziener dood kon maken zegt ook genoeg over t vertrouwen van die afro ziener in de goede afloop en de noodzakelijkheid van zn dood
![:*)](./images/smilies/puh2.gif)
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
sorry, maar in welke toekomst? de toekomst is alweer minstens 1 keer veranderd sinds we er voor t laatst een kijkje hebben genomenJim schreef:hiro leeft in de toekomst nog en heeft daar powers
- captain crash
- Administrator
- Berichten: 26502
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 00:48
- Locatie: Nowhereland
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
Adam kon mij wel schelen...maar dat komt vermoedelijk vooral door de acteur, dat geef ik meteen maar toe ![;)](./images/smilies/wink.gif)
Wat Hiro betreft...hij is eigenlijk de reden dat ik in eerste instantie naar Heroes ben blijven kijken, dat hele DNA zeikverhaal met pa Suresh kon mij op dat punt niet schelen (en nog niet trouwens). Ik denk dat Vis z'n theorie wel eens in de buurt kan zitten, dit kan best onderdeel zijn van z'n spiritwalk...want in alle eerlijkheid...hoe komt pa Petrelli ander zo opeens daar...hij had wel wat beters te doen in New York zeg en voor hem is nog bekend dat Hiro de neger niet dood gaat maken.
![;)](./images/smilies/wink.gif)
Wat Hiro betreft...hij is eigenlijk de reden dat ik in eerste instantie naar Heroes ben blijven kijken, dat hele DNA zeikverhaal met pa Suresh kon mij op dat punt niet schelen (en nog niet trouwens). Ik denk dat Vis z'n theorie wel eens in de buurt kan zitten, dit kan best onderdeel zijn van z'n spiritwalk...want in alle eerlijkheid...hoe komt pa Petrelli ander zo opeens daar...hij had wel wat beters te doen in New York zeg en voor hem is nog bekend dat Hiro de neger niet dood gaat maken.
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Re: (3.08) Villains
niet in de tijdlijn die wij volgen als kijker, daarvan blijft de toekomst onzeker en deze verandert door de acties nu.Jim schreef:hiro leeft in de toekomst nog en heeft daar powers, dus hij zal wel wegflitsen omdat ando of peter ofzo 'm redt
daar zit wel wat in ja; die gast zag alles van HIro aankomen, dus dit ook vast.Jim schreef:t feit dat pa die ziener dood kon maken zegt ook genoeg over t vertrouwen van die afro ziener in de goede afloop en de noodzakelijkheid van zn dood
Arthur is wel een control freak; hij was bereid z'n eigen zoon te vermoorden om z'n plannen niet in gevaar te laten komen. als hij weet dat Hiro over hem aan 't dromen is, is het een kleine moeite om even naar de sahara te zappen om ervoor te zorgen dat hij hem of helpt, of dood gaat/powerless wordt... als het echt is.captain crash schreef:Ik denk dat Vis z'n theorie wel eens in de buurt kan zitten, dit kan best onderdeel zijn van z'n spiritwalk...want in alle eerlijkheid...hoe komt pa Petrelli ander zo opeens daar...hij had wel wat beters te doen in New York zeg en voor hem is nog bekend dat Hiro de neger niet dood gaat maken.
- Galenfuinion
- Fleet Captain
- Berichten: 3119
- Lid geworden op: 01 okt 2002, 14:12
- Locatie: Bergen op Zoom
- Contacteer:
Re: (3.08) Villains
Er klopt gewoon geen fuck meer van volgens mij:P En ik vond dit een hele stomme aflevering.
Blijf kijken omdat er af en toe wel iets leuks gebeurt, en veel series komen na een middelmatig 2e seizoen groots terug in het 3e seizoen(ik noem zomaar een Lost, hoewel dat nooit dit lage niveau heeft gehaald)
Blijf kijken omdat er af en toe wel iets leuks gebeurt, en veel series komen na een middelmatig 2e seizoen groots terug in het 3e seizoen(ik noem zomaar een Lost, hoewel dat nooit dit lage niveau heeft gehaald)