Re: Brannon Braga defends Seven of Nine
Geplaatst: 21 dec 2011, 00:13
Oké, daar gaan we dan maar weer.
Men wil argumenten? Prima.
Naar mijn mening is Voyager niet de sterkste Star Trek serie. De makers hebben een flink aantal kansen laten liggen. Om te beginnen heeft men het belangrijkste thema van de serie vrijwel direct om zeep geholpen. Namelijk dat van een samengeraapte bemanning die tot elkaar veroordeeld was maar vijandig tegenover elkaar stond.
Met dat thema had men heel veel kunnen doen. Het werd echter direct via de transporter de serie uit geblazen. Ook de twee aliens die aan boord waren, ingeschreven omdat een gids in een vreemd gebied altijd handig is, verloren snel hun bestaansrecht en werden gedegradeerd tot een slechte kok en een naïef nietszeggend dom meisje. Denk erom, ik heb het hier niet over de acteerprestaties van de acteurs, maar over de karkaters die ze moesten neerzetten.
De serie kwam daarna niet veel verder dan wat losse weinig zeggende verhaaltjes, die elkaar nog vaak tegenspraken ook. Zo was de ene keer was de prime directive heilig en had in de volgende aflevering blijkbaar niemand er van gehoord. Holodeck verhaaltjes en een zoektocht naar koffie werden zo’n beetje de belangrijke items. Om het geheel weer op de rails te krijgen werd de reset knop net iets vaak ingedrukt. Kortom, er zat geen lijn in en de makers misten schijnbaar de kwaliteiten om die lijn er in te krijgen.
Gevolg? De serie kon een oppeppertje gebruiken. Men schreef het meest nutteloze karakter (Kes) uit en bracht een wat pittiger tante in de serie.
Alleen…. De makers hebben hier hun gebrek aan kwaliteit nogmaals aangetoond. De verhalen werden niet beter en de actrice werd neergezet als een lustobject. Ik zal deze keer maar geen seksbom schrijven. Het is doodzonde en niet haar schuld, maar het gebeurde wel. Nu schijnt dat in de VS blijkbaar te werken. Je ziet het vaker in Amerikaanse series en films. De actrices zelf schijnen er zelf ook niet zo mee te zitten.
Waar het bij Voyager omgaat, is dat de makers dachten weg te komen met iemand sexy te kleden en haar karakter weinig inhoud te geven. Goed meer inhoud dan het karakter van Kes, maar dat kon ook haast niet anders. Nogmaals, dat is erg jammer en zeker voor Ryan, want zij kan wel acteren. Maar echt, ik kan geen vooruitgang ontdekken in de laatste vier seizoenen. Ik weet dat niet iedereen daar zo over denkt. Ook op dit forum zijn de meningen daarover verdeeld. Prima. Maar ik hoef niet aan te tonen dat een serie er de laatste vier seizoenen niet op vooruit is gegaan. Ik zou ook niet weten hoe je stilstand moet aantonen. Ik kan hooguit ingaan op de argumenten die worden aangedragen door hen die wel een kwalitatieve verbetering hebben waargenomen. Alleen behalve de opmerking/argument van Majoor Tom dat hij het verdergaan met het borggebeuren een positieve toevoeging vond, heb ik eigenlijk nog niets zinvols gelezen. Het kan natuurlijk dat ik het in de lawine van posts over het hoofd heb gezien. Overigens staat dat uitwerken van het Borg idee mij juist tegen. De makers gaan verder waar FC gestopt is en maken van een geheimzinnig, niet voor aardse begrippen te bevatten collectief een soort superleger met rangen en standen. Jammer.
Dan mijn argumentatie waarom ik van mening ben dat Seven of Nine wordt neergezet als een seks symbool (ik durf het woord seksbom haast niet meer te gebruiken). Zoals gezegd voegt haar rol weinig toe. Op een enkel keer na, wanneer we een kijkje krijgen hoe zij Borg is geworden bijvoorbeeld en laat zien dat ze wel degelijk acteren kan) wordt er met het karakter heel weinig gedaan. Oké, het kan nog erger, kijk maar naar Harry Kim.
Het enige wat de makers doen is haar in een absurd strakke bodysuit hijsen waarin haar vormen meer dan overduidelijk getoond worden. Terwijl nergens, maar dan ook nergens in de serie de noodzaak van dat pak aangetoond wordt, of zelfs maar aannemelijk wordt gemaakt. Dat kun je alleen maar sexy of zelfs seksistisch noemen. Dat hangt er een beetje van af hoe je tegenover het etaleren van vrouwelijke vormen staat. Wat mij betreft, het zal wel goed zijn. Ik vind het eerlijk gezegd overdreven en het doel voorbijschieten. Een dergelijke poppenkast gaat snel vervelen. Maar als iemand het wel mooi vindt, zou ik zeggen: Kijk en geniet!
Tot zover mijn argumentatie.
Ik ontkom er echter niet aan om toch op de reacties van Voyager in te gaan. Daarom richt ik me tot hem. Het begon allemaal met deze post:
Hoewel ik tot de categorie users behoor die vindt dat het karakter van Seven Of Nine (en niet de actrice) voornamelijk vanwege haar looks in de serie is geschreven, voelde ik me beslist niet door je post aangesproken, Ik heb in mijn leven grotere onzin voorbij zien komen en zou het afgedaan hebben als een slip of the pen van iemand die zich op het moment van posten even niet realiseerde wat hij schreef.
Ik zeg zou. Want jouw reactie op de post van MastervanHubotie veranderde dat. Die reactie was, om het voorzichtig uit te drukken, nogal onbetamelijk. Terwijl Master alleen jouw tekst heeft omgedraaid en daarmee op een ironische manier heeft laten zien hoe absurd jouw post was.
Maar vanaf dat moment reageerde je, alsof je gestoken was door een horzel. Als je nog eens die verzameling citaten van je uitspraken doorleest, dan zul je toch zelf toe moeten geven dat ze weinig verheffend zijn en nogal arrogant en puberaal overkomen. Want op deze manier meet jij jezelf het recht aan, om anderen te beledigen en daar niet opaangesproken te mogen worden. Nogmaals, dat het niet tegen één bepaald persoon was bedoeld maakt niet uit. Als je dat niet snapt moet je werkelijk nog wel het één en ander leren.
Verder, ik ken je niet. Mijn opmerking dat het enige wat ik weet, van dit forum afkomstig is, was bedoeld als onderstreping daarvan.
Maar ik ben oud genoeg en heb genoeg dingen meegemaakt, waarvan ik echt werkelijk hoop dat jij ze nooit zult meemaken, om voldoende ervaring te hebben om dit soort gedrag te herkennen. Dit soort gedrag met korte lontjes staat zelden op zichzelf en beperkt zich zelden tot één plaats of gebeurtenis. Daar reageerde je veel te vlug en veel te agressief voor.
Ik heb nooit gezegd of bedoeld dat je mij bang voor mij moet zijn. Waarom zou ik? Ik heb inderdaad niets over je te zeggen. Maar ook hier miste je het punt. Als jij zo door gaat, ga je in het werkelijke leven nog grote moeilijkheden krijgen.
Daarom geef ik je nogmaals de raad: kalmeer nu eens! Wees je emoties de baas en lees dan eens terug wat er allemaal gezegd is en vooral wat je zelf gezegd hebt. Ik hoop dan echt dat je inziet dat je veel te ver bent doorgeslagen. En anders? Ja, dan heb je werkelijk nog veel over het werkelijke leven te leren.
Tot slot en dat meen ik oprecht, ik hoop dat jij en je vriendin gelukkig zijn en dat nog heel lang zullen blijven.
Men wil argumenten? Prima.
Naar mijn mening is Voyager niet de sterkste Star Trek serie. De makers hebben een flink aantal kansen laten liggen. Om te beginnen heeft men het belangrijkste thema van de serie vrijwel direct om zeep geholpen. Namelijk dat van een samengeraapte bemanning die tot elkaar veroordeeld was maar vijandig tegenover elkaar stond.
Met dat thema had men heel veel kunnen doen. Het werd echter direct via de transporter de serie uit geblazen. Ook de twee aliens die aan boord waren, ingeschreven omdat een gids in een vreemd gebied altijd handig is, verloren snel hun bestaansrecht en werden gedegradeerd tot een slechte kok en een naïef nietszeggend dom meisje. Denk erom, ik heb het hier niet over de acteerprestaties van de acteurs, maar over de karkaters die ze moesten neerzetten.
De serie kwam daarna niet veel verder dan wat losse weinig zeggende verhaaltjes, die elkaar nog vaak tegenspraken ook. Zo was de ene keer was de prime directive heilig en had in de volgende aflevering blijkbaar niemand er van gehoord. Holodeck verhaaltjes en een zoektocht naar koffie werden zo’n beetje de belangrijke items. Om het geheel weer op de rails te krijgen werd de reset knop net iets vaak ingedrukt. Kortom, er zat geen lijn in en de makers misten schijnbaar de kwaliteiten om die lijn er in te krijgen.
Gevolg? De serie kon een oppeppertje gebruiken. Men schreef het meest nutteloze karakter (Kes) uit en bracht een wat pittiger tante in de serie.
Alleen…. De makers hebben hier hun gebrek aan kwaliteit nogmaals aangetoond. De verhalen werden niet beter en de actrice werd neergezet als een lustobject. Ik zal deze keer maar geen seksbom schrijven. Het is doodzonde en niet haar schuld, maar het gebeurde wel. Nu schijnt dat in de VS blijkbaar te werken. Je ziet het vaker in Amerikaanse series en films. De actrices zelf schijnen er zelf ook niet zo mee te zitten.
Waar het bij Voyager omgaat, is dat de makers dachten weg te komen met iemand sexy te kleden en haar karakter weinig inhoud te geven. Goed meer inhoud dan het karakter van Kes, maar dat kon ook haast niet anders. Nogmaals, dat is erg jammer en zeker voor Ryan, want zij kan wel acteren. Maar echt, ik kan geen vooruitgang ontdekken in de laatste vier seizoenen. Ik weet dat niet iedereen daar zo over denkt. Ook op dit forum zijn de meningen daarover verdeeld. Prima. Maar ik hoef niet aan te tonen dat een serie er de laatste vier seizoenen niet op vooruit is gegaan. Ik zou ook niet weten hoe je stilstand moet aantonen. Ik kan hooguit ingaan op de argumenten die worden aangedragen door hen die wel een kwalitatieve verbetering hebben waargenomen. Alleen behalve de opmerking/argument van Majoor Tom dat hij het verdergaan met het borggebeuren een positieve toevoeging vond, heb ik eigenlijk nog niets zinvols gelezen. Het kan natuurlijk dat ik het in de lawine van posts over het hoofd heb gezien. Overigens staat dat uitwerken van het Borg idee mij juist tegen. De makers gaan verder waar FC gestopt is en maken van een geheimzinnig, niet voor aardse begrippen te bevatten collectief een soort superleger met rangen en standen. Jammer.
Dan mijn argumentatie waarom ik van mening ben dat Seven of Nine wordt neergezet als een seks symbool (ik durf het woord seksbom haast niet meer te gebruiken). Zoals gezegd voegt haar rol weinig toe. Op een enkel keer na, wanneer we een kijkje krijgen hoe zij Borg is geworden bijvoorbeeld en laat zien dat ze wel degelijk acteren kan) wordt er met het karakter heel weinig gedaan. Oké, het kan nog erger, kijk maar naar Harry Kim.
Het enige wat de makers doen is haar in een absurd strakke bodysuit hijsen waarin haar vormen meer dan overduidelijk getoond worden. Terwijl nergens, maar dan ook nergens in de serie de noodzaak van dat pak aangetoond wordt, of zelfs maar aannemelijk wordt gemaakt. Dat kun je alleen maar sexy of zelfs seksistisch noemen. Dat hangt er een beetje van af hoe je tegenover het etaleren van vrouwelijke vormen staat. Wat mij betreft, het zal wel goed zijn. Ik vind het eerlijk gezegd overdreven en het doel voorbijschieten. Een dergelijke poppenkast gaat snel vervelen. Maar als iemand het wel mooi vindt, zou ik zeggen: Kijk en geniet!
Tot zover mijn argumentatie.
Ik ontkom er echter niet aan om toch op de reacties van Voyager in te gaan. Daarom richt ik me tot hem. Het begon allemaal met deze post:
Je zegt steeds, dat dit niet tegen een bepaald persoon was gericht, maar dat maakt niet uit. Je hebt volgens mij een gezond verstand (anders zou je die studie geschiedenis niet volgen) Je moet dus snappen dat je mensen iets aanwrijft. Dat je ze niet persoonlijk kent, maakt het alleen maar erger.Voyager schreef:Het verzet tegen Seven of Nine door sommige trekkies is naar mijn mening slechts een uiting van sexuele frustratie. Get over it.
Hoewel ik tot de categorie users behoor die vindt dat het karakter van Seven Of Nine (en niet de actrice) voornamelijk vanwege haar looks in de serie is geschreven, voelde ik me beslist niet door je post aangesproken, Ik heb in mijn leven grotere onzin voorbij zien komen en zou het afgedaan hebben als een slip of the pen van iemand die zich op het moment van posten even niet realiseerde wat hij schreef.
Ik zeg zou. Want jouw reactie op de post van MastervanHubotie veranderde dat. Die reactie was, om het voorzichtig uit te drukken, nogal onbetamelijk. Terwijl Master alleen jouw tekst heeft omgedraaid en daarmee op een ironische manier heeft laten zien hoe absurd jouw post was.
Maar vanaf dat moment reageerde je, alsof je gestoken was door een horzel. Als je nog eens die verzameling citaten van je uitspraken doorleest, dan zul je toch zelf toe moeten geven dat ze weinig verheffend zijn en nogal arrogant en puberaal overkomen. Want op deze manier meet jij jezelf het recht aan, om anderen te beledigen en daar niet opaangesproken te mogen worden. Nogmaals, dat het niet tegen één bepaald persoon was bedoeld maakt niet uit. Als je dat niet snapt moet je werkelijk nog wel het één en ander leren.
Verder, ik ken je niet. Mijn opmerking dat het enige wat ik weet, van dit forum afkomstig is, was bedoeld als onderstreping daarvan.
Maar ik ben oud genoeg en heb genoeg dingen meegemaakt, waarvan ik echt werkelijk hoop dat jij ze nooit zult meemaken, om voldoende ervaring te hebben om dit soort gedrag te herkennen. Dit soort gedrag met korte lontjes staat zelden op zichzelf en beperkt zich zelden tot één plaats of gebeurtenis. Daar reageerde je veel te vlug en veel te agressief voor.
Ik heb nooit gezegd of bedoeld dat je mij bang voor mij moet zijn. Waarom zou ik? Ik heb inderdaad niets over je te zeggen. Maar ook hier miste je het punt. Als jij zo door gaat, ga je in het werkelijke leven nog grote moeilijkheden krijgen.
Daarom geef ik je nogmaals de raad: kalmeer nu eens! Wees je emoties de baas en lees dan eens terug wat er allemaal gezegd is en vooral wat je zelf gezegd hebt. Ik hoop dan echt dat je inziet dat je veel te ver bent doorgeslagen. En anders? Ja, dan heb je werkelijk nog veel over het werkelijke leven te leren.
Tot slot en dat meen ik oprecht, ik hoop dat jij en je vriendin gelukkig zijn en dat nog heel lang zullen blijven.