(Het gebrek aan) beveiliging van holodecks
Moderator: mr_Vulcan
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
Rogueborg schreef:In dit geval is er wel een mogelijkheid om de twee met elkaar te vergelijken. Ze kunnen er allebei voor zorgen dat een vijand het schip niet in handen kan krijgen (zie First Contact). Maar dit was meer een voorbeeld van dat er wel degelijk dodelijke dingen aan boord van het schip zitten die dodelijk zijn maar waar toch gebruik van moet worden gemaakt.EMH schreef:Een self destruct sequence is natuurlijk niet te vergelijken met een holodeck safety.Jij vindt dus ook dat Self-destruct niet op een Starship hoort te zitten?
De self destruct wordt alleen gebruikt om er voor te zorgen dat een starfleet schip niet in de handen van een vijand valt.
Denk eens na.
Men gaat niet het zomaar de self-destruct sequence in gang zetten. Eerst wordt iedereen geevacueerd. Bovendien wordt de zelfvernietiging op bijv 5 min gezet om tijd genoeg te hebben voor een ecacuatie.
Een holodeck gebruiken om de vijand te misleiden was in het geval van FC puur toeval. Picard kwam zijdens zijn vlucht voor de Borg op het holodeck terecht en maakte hij gebruik van de middelen die hij op dat moment tot zn beschikking had.
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
Tactical_Cube schreef:Effe voor emh
Janeway kan de self destruct alleen activeren omdat zij eigenlijk als enige command persoon over is die het schip erkend.
Haar xo was dood en de lt com doctor was ook dood, dus dan was zij als enige over lijkt mij.
De computer is natuurlijk te programmeren. Dus het was een kleine moeite om bijvoorbeeld Tuvok aan te stellen als nieuwe 2e officier voor die taak..
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Kan de computer niet alleen herkennen of iemand op het schip is? Dood of buiten het schip maakt dan geen verschil. Dus Janeway zou het schip op kunnen blazen als de rest van de hoge ranks niet op het schip is?Tactical_Cube schreef:Janeway kan de self destruct alleen activeren omdat zij eigenlijk als enige command persoon over is die het schip erkend.
Haar xo was dood en de lt com doctor was ook dood, dus dan was zij als enige over lijkt mij.
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
- Troy
- Lieutenant Junior Grade
- Berichten: 259
- Lid geworden op: 03 okt 2004, 13:56
- Locatie: Nederland
Vis schreef: Kan de computer niet alleen herkennen of iemand op het schip is? Dood of buiten het schip maakt dan geen verschil. Dus Janeway zou het schip op kunnen blazen als de rest van de hoge ranks niet op het schip is?
En dan de reactie van de senior officers als ze terugkomen en de Voyager is ge-auto-destruct.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Dus het is de bedoeling van het holodeck dat het dodelijk is?Rogueborg schreef:In dit geval is er wel een mogelijkheid om de twee met elkaar te vergelijken. Ze kunnen er allebei voor zorgen dat een vijand het schip niet in handen kan krijgen (zie First Contact). Maar dit was meer een voorbeeld van dat er wel degelijk dodelijke dingen aan boord van het schip zitten die dodelijk zijn maar waar toch gebruik van moet worden gemaakt.
Er komt geen eind aan die domme punten van je.
En wat voor beveiliging he. Een beveiliging die door de kleinste storing al offline gaat. Starship holodecks hadden zo gebouwd moeten zijn dat de beveiliging nooit uit kon gaan. Dat die mogelijkheid niet was gebouwd/geprogrammeerd.Rogueborg schreef:Dit staat in vergelijking met het holodeck, dat nu eenmaal dodelijk is, maar waar ook beveiligingen op zijn aangebracht om het veilig te maken.
Jij, duidelijk, nog steeds. Vanaf "It's Only A Paper Moon" draait Vic's programma 26 uur per dag, elke dag.Rogueborg schreef:Die gaan aan het eind van de dag weer dicht (je zie Quark's place in sommige aflevering helemaal dicht zitten en duister zijn). Wie verweet er nu wie die dingen vergat
Dan zijn de makers dom. Want blijkbaar is het niet fatsoenlijk getest. Het is al dom gebouwd en zelfs na storingen met een bijna-dodelijke afloop is er geen enkele verbetering opgetreden, sterker nog het is verslechterd.Rogueborg schreef:Net zoals bij Quarks zullen de holodecks regelmatig uitstaan. En het is inderdaad dom van de makers van de holodeck dat ze het niet getest hebben.
Het zijn geen komedies. Op een kunstmatige en domme wijze moet er spanning worden gebracht. Iemand die een beetje nadenkt weet dat het niet klopt. Een starship holodeck hoort niet dodelijk te kunnen zijn. Zeker niet VEERTIEN jaar lang.Rogueborg schreef:Nee, daar kun je wel leuke afleveringen mee maken. Denk aan de afleveringen met Moriarty. Als je daar over gaat nadenken kloppen ze voor geen meter, maar ze zijn erg leuk.
Je ziet wel personages seks hebben met onbekende rassen. Of er wordt gedaan aan wat serieuze speekseluitwisseling.Rogueborg schreef:Daar sta ik stil bij. Zie je in TNG, TOS en DS9 iemand sex hebben met echte onbekende rassen? Nee. Daar had jij over moeten nadenken
In VOY was er geen sprake van dat het protocol alleen bedoeld was voor onbekende rassen. Men zou toestemming moeten vragen voor zulk soort contact met ELK ander ras.
- "Bread & Circuses"
- "Gamesters Of Triskelion" (kussen = uitwisseling van speeksel)
"The Paradise Syndrome" (weliswaar mensen maar die al wel eeuwen op een andere planeet leefden en bovendien nog nooit contact hadden gehad met de blanke mens. De indianen stierven massaal dankzij Europese ziektes) - "Wink Of An Eye"
- "Mark Of Gideon" (kussen = uitwisseling van speeksel)
- The Undiscovered Country (kussen = uitwisseling van speeksel)
- "Angel One"
- "The Host"
- Insurrection
- "Crossover" (ander universum)
- "Meridian"
- "Favorite Son"
- "Unforgettable"
- "In The Flesh" (kussen = uitwisseling van speeksel)
- "Counterpoint" (Janeway(!) doet aan heftige speekseluitwisseling)
- "Ashes To Ashes" (necrofilie)
- "Body And Soul" (kussen = uitwisseling van speeksel)
Ze blijven gebruik maken van holodecks die door een kleine storing dodelijk worden en de technologie is blijkbaar alleen maar verslechterd.Rogueborg schreef:Ik heb het idee dat jij denkt dat Starfleet idioot is.
Ja. Soms is het niet mogelijk om fatsoenlijke scans te maken.Rogueborg schreef:Zouden ze naar de planeet worden gestuurd als er niet eerst een paar scans zijn gedaan van de planeet.
En de bacteriën die ze zelf meenemen. Die ben je vergeten. Overigens werken de scanners al niet wanneer er iemand een scheet laat. De scanners zijn niet dusdanig goed dat ze tot de kleinste bacterie kunnen scannen laat staan achterhalen of die schadelijk is of niet.Rogueborg schreef:In veel van de afleveringen wordt zelfs gezegd dat de planeet human-breathable is. Dat betekent dus ook dat er geen foute bacterien in de lucht zitten.
Maar niet alles en je vergeet het gebruik van shuttles.Rogueborg schreef:Ook is er vaak gezegd dat de Transporters ziektekiemen enz. isoleren.
Trek is een dramaserie.Rogueborg schreef:En gelukkig weet je wat drama is. Maar weet je ook wel dat drama niet het enigste is wat leuk kan zijn? Misschien is het je opgevallen dat niet iedereen daarvan gecharmeerd is.
Er valt ook niets verstandigs in te zien.Rogueborg schreef: herhaalt, dan herhaal ik ook : Jij wilt (of kunt) er niks verstandigs in zien.
Dat zou een goed begin zijn.EMH schreef:Denk eens na.
Tuvok was de second officer. Verder waren er nog meer (bevel)officieren aan boord het schip voordat de Maquisbemanning werd opgenomen.Tactical_Cube schreef:Janeway kan de self destruct alleen activeren omdat zij eigenlijk als enige command persoon over is die het schip erkend.
Haar xo was dood en de lt com doctor was ook dood, dus dan was zij als enige over lijkt mij.
Jij beweert nu dat Janeway de enige is met de codes omdat zij nog de enige in leven is met de autorisatie. Dus de rest is dood. Dat beweer jij nu. Dus hoe kan zij het activeren zonder de tweede en eventueel derde code van een andere officier? Heeft ze eventjes eigenhandig het zelfvernietigingsprotocol aangepast. Dat is onmogelijk en haalt het punt van de autorisatie van twee/drie officieren onderuit.
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
toen Voyager weg ging was Tuvok niet aan boord, en ik neem aan dat de cmo en de xo de anderen waren met een code voor de self destruct omdat zij beiden een hoge rang hadden.
Aangezien beide dood zijn gegaan en Tuvok er eigenlijk niet was was Janeway de enige die nog over was voor de destruct, dus kan zij het in haar eentje, dat moet haast wel want stel:
Er is een hevig gevecht waarbij bijna alle officieren dood gaan alleen de Captain is nog over van de senior staff en zijn of haar schip wordt geenterd dan moet zij of hij toch de mogelijkheid hebben om de destruct te activeren om te voorkomen dat het in de handen van de tegenstander komt.
Dat het achteraf anders geprogrameerd had kunnen worden ben ik met je eens en dan vooral voor Tuvok, dat ze het iig de eerste paar jaren niet met de Maquis leden hebben gedaan lijkt me volstrekt logisch, zowiezo de eerste tijd was een opstand van de Maquis niet uitgesloten en als zij dan codes hadden voor de self-destruct had er iets ergs kunnen gebeuren in het ergste geval.
Aangezien beide dood zijn gegaan en Tuvok er eigenlijk niet was was Janeway de enige die nog over was voor de destruct, dus kan zij het in haar eentje, dat moet haast wel want stel:
Er is een hevig gevecht waarbij bijna alle officieren dood gaan alleen de Captain is nog over van de senior staff en zijn of haar schip wordt geenterd dan moet zij of hij toch de mogelijkheid hebben om de destruct te activeren om te voorkomen dat het in de handen van de tegenstander komt.
Dat het achteraf anders geprogrameerd had kunnen worden ben ik met je eens en dan vooral voor Tuvok, dat ze het iig de eerste paar jaren niet met de Maquis leden hebben gedaan lijkt me volstrekt logisch, zowiezo de eerste tijd was een opstand van de Maquis niet uitgesloten en als zij dan codes hadden voor de self-destruct had er iets ergs kunnen gebeuren in het ergste geval.
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
Er is een hevig gevecht waarbij bijna alle officieren dood gaan alleen de Captain is nog over van de senior staff en zijn of haar schip wordt geenterd dan moet zij of hij toch de mogelijkheid hebben om de destruct te activeren om te voorkomen dat het in de handen van de tegenstander komt.
Ik mag aannemen dat een slimme bevelvoerder het niet zover laat komen dat hij of zij als enige over blijft.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Worf, Enterprise-E, First ContactTactical_Cube schreef:toen Voyager weg ging was Tuvok niet aan boord,
Chekov, Enterprise, The Search For Spock
Er waren nog meer officieren aan boord.Tactical_Cube schreef:en ik neem aan dat de cmo en de xo de anderen waren met een code voor de self destruct omdat zij beiden een hoge rang hadden.
Nee niet stel. Laten we NIET één of ander zwakzinnig, ondoordacht scenario van jou nemen.Tactical_Cube schreef:Aangezien beide dood zijn gegaan en Tuvok er eigenlijk niet was was Janeway de enige die nog over was voor de destruct, dus kan zij het in haar eentje, dat moet haast wel want stel:
Je snapt er niets van.
Als er twee of drie officieren nodig zijn moeten AL die officieren het eens zijn! Alle twee of drie moeten toestemming verlenen. Eén persoon staat machteloos. DAT IS DE BEDOELING!
Dus het idee dat Janeway eventjes de computer zou kunnen herprogrammeren zodat zij het alleen kan is idioot en haalt het het concept van die gedeelde verantwoordelijkheid onderuit.
En nou en dat Chakotay's toestemming nodig zou zijn. In zijn eentje zou hij de zelfvernietiging niet kunnen uitvoeren!
TC heeft alleen Janeway en Voyager als voorbeeld.EMH schreef:Er is een hevig gevecht waarbij bijna alle officieren dood gaan alleen de Captain is nog over van de senior staff en zijn of haar schip wordt geenterd dan moet zij of hij toch de mogelijkheid hebben om de destruct te activeren om te voorkomen dat het in de handen van de tegenstander komt.
Ik mag aannemen dat een slimme bevelvoerder het niet zover laat komen dat hij of zij als enige over blijft.
Laatst gewijzigd door 3rd RemataKlan op 28 nov 2005, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
Dan lees jij niet precies wat ik bedoelEMH schreef:Er is een hevig gevecht waarbij bijna alle officieren dood gaan alleen de Captain is nog over van de senior staff en zijn of haar schip wordt geenterd dan moet zij of hij toch de mogelijkheid hebben om de destruct te activeren om te voorkomen dat het in de handen van de tegenstander komt.
Ik mag aannemen dat een slimme bevelvoerder het niet zover laat komen dat hij of zij als enige over blijft.
Als bij toeval door een ontploffing nou die hoge mensen dood gaan? Daar kan de Captain dan niets aan doen.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
Even over het wel of niet dodelijk zijn van het holodeck:
Normaal gesproken zijn hologrammen een heoveelheid fotonen bijelkaar gehouden door een magnetisch veld dus niks aan de hand.
Als een hologram een pistool afvuurd is de kogel ook een hologram en gaat ie gewoon door je heen.
maar dingen op t holodeck kunnen ook vastvormig worden gemaakt en dan wordt het wel dodelijk een kogel raakt je dan wel.
Dat betekent dat hier dus een beveiliging voor moet zijn om dit te voorkomen
Alleen over de uitvoering van zoiets heb ik mijn twijfels.
Dat betekent dat als er iemand bijv met een mes op je afkomt de computer moet weten dat de persoon die bedreigt wordt van vlees en bloed is en dus op tijd het mes weer in energie vorm moet omzetten voor de persoon geraakt wordt.
Je mag dan hopen dat de computer geen misser maakt.
Normaal gesproken zijn hologrammen een heoveelheid fotonen bijelkaar gehouden door een magnetisch veld dus niks aan de hand.
Als een hologram een pistool afvuurd is de kogel ook een hologram en gaat ie gewoon door je heen.
maar dingen op t holodeck kunnen ook vastvormig worden gemaakt en dan wordt het wel dodelijk een kogel raakt je dan wel.
Dat betekent dat hier dus een beveiliging voor moet zijn om dit te voorkomen
Alleen over de uitvoering van zoiets heb ik mijn twijfels.
Dat betekent dat als er iemand bijv met een mes op je afkomt de computer moet weten dat de persoon die bedreigt wordt van vlees en bloed is en dus op tijd het mes weer in energie vorm moet omzetten voor de persoon geraakt wordt.
Je mag dan hopen dat de computer geen misser maakt.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
-
- Admiral
- Berichten: 13484
- Lid geworden op: 08 jul 2003, 16:54
^^^Daar heb je dan wel gelijk in. Ik kan ook geen reden bedenken waarom iemand het holodeck zo zou willen gebruiken.
Behalve dan z'n ego te trippen op die manier.
Jij had het over een aanval door een vijand waarbij de self dstruct geactiveerd wordt en er niemand meer zou zijn, en niet een toevallige ontploffing. Ja als de warpcore geraakt wordt en de boel ontploft, Duh dan is iedereen dood ja.
Het gaat erom dat een bevelvoerder het niet zover moet laten komen in een gevecht dat er niemand meer over is, dan ben je dom bezig en moet destbetreffende persoon direct terug naar school om z'n tactische vaardigheden op te poetsen
Behalve dan z'n ego te trippen op die manier.
TC schreef:Als bij toeval door een ontploffing nou die hoge mensen dood gaan? Daar kan de Captain dan niets aan doen.
Jij had het over een aanval door een vijand waarbij de self dstruct geactiveerd wordt en er niemand meer zou zijn, en niet een toevallige ontploffing. Ja als de warpcore geraakt wordt en de boel ontploft, Duh dan is iedereen dood ja.
Het gaat erom dat een bevelvoerder het niet zover moet laten komen in een gevecht dat er niemand meer over is, dan ben je dom bezig en moet destbetreffende persoon direct terug naar school om z'n tactische vaardigheden op te poetsen
- Tactical_Cube
- Vice Admiral
- Berichten: 8488
- Lid geworden op: 20 apr 2004, 20:41
- Locatie: Harlingen
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Blijven er nog genoeg over voor de zelfvernietiging.Tactical_Cube schreef:Ik heb het er dus over dat tijdens een gevecht de senior officers omkomen, kan makkelijk 2 tegelijk net zoals belanna en janeway in before and after
Behalve in Voyager's geval waarbij alleen Janeway de zelfvernietiging kan uitvoeren (als deze het tenminste doet)
Tactisch zeer, zeer dom.
Maar ja, Voyager he...
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Wanneer het simplistische idee van een self-destruct button niet meer kan worden toegepast, is Tactical_Cube gewoon bang dat het schip niet meer opgeblazen kan worden. Maar het idee dat de computer registreert wie dood is, en zo automatisch denk: "Hey, alleen Janeway is nog over, laat ik haar maar toestemming geven alleen op het self-destruct knopje laten drukken" is nogal belachelijk.
Soweiso is het hele self-destruct meganisme in de series belachelijk, aangezien het voornamelijk als tactische optie wordt gebruikt. Kom, we zetten de self-destruct aan voor ... laten we zeggen... over 10 uur? We kunnen het toch altijd weer uitschakelen Leuk voor een serie natuurlijk, maar het hoort imho een laatste noodoplossing te zijn die een paar minuten van tevoren wordt toegepast, en niet kan worden teruggedraaid.
Natuurlijk zijn er situaties mogelijk waarbij de senior staff dood is, of als je 't per se wilt, Janeway alleen overblijft. In zo'n geval is er -zoals 3rd al zei- geen sprake meer van gedeelde verantwoordelijkheid en is de self-destruct-knop simpelweg geen optie meer. Dat betekent niet dat het schip niet meer opgeblazen kan worden. Janeway of wie dan ook kan nog altijd de warpcore zelf opblazen op tig manieren. Ouderwetse explosieven, of wat dan ook. Zo werd de Russische sub K-219 ergens in de jaren '80 opzettelijk opgeblazen door te klooien met een of andere missile tube. Die hadden ook geen fancy knopje, dus zochten een andere manier.
Soweiso is het hele self-destruct meganisme in de series belachelijk, aangezien het voornamelijk als tactische optie wordt gebruikt. Kom, we zetten de self-destruct aan voor ... laten we zeggen... over 10 uur? We kunnen het toch altijd weer uitschakelen Leuk voor een serie natuurlijk, maar het hoort imho een laatste noodoplossing te zijn die een paar minuten van tevoren wordt toegepast, en niet kan worden teruggedraaid.
Natuurlijk zijn er situaties mogelijk waarbij de senior staff dood is, of als je 't per se wilt, Janeway alleen overblijft. In zo'n geval is er -zoals 3rd al zei- geen sprake meer van gedeelde verantwoordelijkheid en is de self-destruct-knop simpelweg geen optie meer. Dat betekent niet dat het schip niet meer opgeblazen kan worden. Janeway of wie dan ook kan nog altijd de warpcore zelf opblazen op tig manieren. Ouderwetse explosieven, of wat dan ook. Zo werd de Russische sub K-219 ergens in de jaren '80 opzettelijk opgeblazen door te klooien met een of andere missile tube. Die hadden ook geen fancy knopje, dus zochten een andere manier.
- Rogueborg
- Commander
- Berichten: 1095
- Lid geworden op: 19 okt 2004, 11:44
Als ze al dom zijn, dan ben jij nog dommer dat je ze niet snapt3rd RemataKlan schreef:Dus het is de bedoeling van het holodeck dat het dodelijk is?Rogueborg schreef:In dit geval is er wel een mogelijkheid om de twee met elkaar te vergelijken. Ze kunnen er allebei voor zorgen dat een vijand het schip niet in handen kan krijgen (zie First Contact). Maar dit was meer een voorbeeld van dat er wel degelijk dodelijke dingen aan boord van het schip zitten die dodelijk zijn maar waar toch gebruik van moet worden gemaakt.
Er komt geen eind aan die domme punten van je.
Maar vooruit ik zal het nog een keer uitleggen *zucht
Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
Zoals ik al aangaf is het wel te vaak gebruikt. Dan had de beveiliging beter geleken.3rd RemataKlan schreef:En wat voor beveiliging he. Een beveiliging die door de kleinste storing al offline gaat. Starship holodecks hadden zo gebouwd moeten zijn dat de beveiliging nooit uit kon gaan. Dat die mogelijkheid niet was gebouwd/geprogrammeerd.Rogueborg schreef:Dit staat in vergelijking met het holodeck, dat nu eenmaal dodelijk is, maar waar ook beveiligingen op zijn aangebracht om het veilig te maken.
26 uur per dag, dat is knap.....3rd RemataKlan schreef:Jij, duidelijk, nog steeds. Vanaf "It's Only A Paper Moon" draait Vic's programma 26 uur per dag, elke dag.Rogueborg schreef:Die gaan aan het eind van de dag weer dicht (je zie Quark's place in sommige aflevering helemaal dicht zitten en duister zijn). Wie verweet er nu wie die dingen vergat
Dat is inderdaad dom.3rd RemataKlan schreef:Dan zijn de makers dom. Want blijkbaar is het niet fatsoenlijk getest. Het is al dom gebouwd en zelfs na storingen met een bijna-dodelijke afloop is er geen enkele verbetering opgetreden, sterker nog het is verslechterd.Rogueborg schreef:Net zoals bij Quarks zullen de holodecks regelmatig uitstaan. En het is inderdaad dom van de makers van de holodeck dat ze het niet getest hebben.
Een starschip holodeck is nu eenmaal dodelijk, dit komt door de taken die het moet uitvoeren.3rd RemataKlan schreef:Het zijn geen komedies. Op een kunstmatige en domme wijze moet er spanning worden gebracht. Iemand die een beetje nadenkt weet dat het niet klopt. Een starship holodeck hoort niet dodelijk te kunnen zijn. Zeker niet VEERTIEN jaar lang.Rogueborg schreef:Nee, daar kun je wel leuke afleveringen mee maken. Denk aan de afleveringen met Moriarty. Als je daar over gaat nadenken kloppen ze voor geen meter, maar ze zijn erg leuk.
Dat er storingen (te vaak) in voor komen, moet eigenlijk niet kunnen.
En jij wilt dus in elk van die afleveringen een gesprek met de dokter? dat wordt wel erg saai.3rd RemataKlan schreef:Je ziet wel personages seks hebben met onbekende rassen. Of er wordt gedaan aan wat serieuze speekseluitwisseling.Rogueborg schreef:Daar sta ik stil bij. Zie je in TNG, TOS en DS9 iemand sex hebben met echte onbekende rassen? Nee. Daar had jij over moeten nadenken
In VOY was er geen sprake van dat het protocol alleen bedoeld was voor onbekende rassen. Men zou toestemming moeten vragen voor zulk soort contact met ELK ander ras.
Omdat de aflevering voor een groot deel over deze verhouding ging is het hier wel in verwerkt.
En op die momenten moeten ze dan wel met EVA suits naar beneden.3rd RemataKlan schreef:Ja. Soms is het niet mogelijk om fatsoenlijke scans te maken.Rogueborg schreef:Zouden ze naar de planeet worden gestuurd als er niet eerst een paar scans zijn gedaan van de planeet.
En daarom gaat het in sommige afleveringen ook fout.3rd RemataKlan schreef:En de bacteriën die ze zelf meenemen. Die ben je vergeten. Overigens werken de scanners al niet wanneer er iemand een scheet laat. De scanners zijn niet dusdanig goed dat ze tot de kleinste bacterie kunnen scannen laat staan achterhalen of die schadelijk is of niet.Rogueborg schreef:In veel van de afleveringen wordt zelfs gezegd dat de planeet human-breathable is. Dat betekent dus ook dat er geen foute bacterien in de lucht zitten.
Die worden gescanned als ze binnenkomen neem ik aan.3rd RemataKlan schreef:Maar niet alles en je vergeet het gebruik van shuttles.Rogueborg schreef:Ook is er vaak gezegd dat de Transporters ziektekiemen enz. isoleren.
Maar niet alleen maar een dramaserie.3rd RemataKlan schreef:Trek is een dramaserie.Rogueborg schreef:En gelukkig weet je wat drama is. Maar weet je ook wel dat drama niet het enigste is wat leuk kan zijn? Misschien is het je opgevallen dat niet iedereen daarvan gecharmeerd is.
Een gevalletje niet willen dus.3rd RemataKlan schreef:Er valt ook niets verstandigs in te zien.Rogueborg schreef: herhaalt, dan herhaal ik ook : Jij wilt (of kunt) er niks verstandigs in zien.
- Henry86
- Lieutenant
- Berichten: 709
- Lid geworden op: 07 jun 2004, 00:30
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Dat is nu wel duidelijk (was het eigenlijk allang), maar dit is niet zoals het zou moeten.Rogueborg schreef:Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
De "regels programmacode" die ervoor zorgen dat het holodeck niet veilig is zouden tussen de "regels programmatuur" van het holodeck zelf moeten zitten. Gaat er iets mis, dan sluit het programma af zoals dat met huidige computers ook vaak gaat.
En er moet niet een apart "veiligheidprogramma" zijn dat naast de rest draait en afgesloten kan zijn terwijl de rest nog draait.
Dat is denk ik ook wat 3rd RemataKlan bedoelt met het "standaard ingebakken" zitten.
- Vis
- Moderator
- Berichten: 20538
- Lid geworden op: 13 apr 2004, 23:07
Waarom? Kogelschoten nabootsen kan ook zonder dat er écht kogels rondvliegen die daadwerkelijk schade aan kunnen richten. Je kan ook karate leren zónder te vechten tegen een dodelijke tegenstander. Je kwam al eerder met dit punt:Rogueborg schreef:Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
Kwam dit zo in een aflevering? Hoe dan ook is het gewoon onzin. Het gaat om een training. Helemaal niet nodig dat de tegenstander dodelijk is.Rogueborg schreef:Zo is het ook met het holodeck. Neem bijvoorbeeld de trainingsessie aan boord van de Defiant met de Jem'hadar. De vijand moet even sterk zijn als de echt Jem'hadar, daarvoor moet het holodeck de geprojecteerde Jem'hadar net zo sterk maken. Nu zijn die geprojecteerde Jem'hadar sterk genoeg om echt te vermoorden. Maar dit mag niet dus moet er een beveiliging opzitten om er voor te zorgen dat er niemand gewond raakt.
Jezus man, waar gaat dit nog over Sex met aliens waar je niks van weet kan nou eenmaal levensgevaarlijk zijn. En jij vindt het raar dat het personeel eerst toestemming moet vragen? Komop zeg.Rogueborg schreef: En jij wilt dus in elk van die afleveringen een gesprek met de dokter? dat wordt wel erg saai.
Omdat de aflevering voor een groot deel over deze verhouding ging is het hier wel in verwerkt.
- Rogueborg
- Commander
- Berichten: 1095
- Lid geworden op: 19 okt 2004, 11:44
Het is mogelijk om een test te doen waarbij het zonder schade kan ja, maar in essentie blijft die kogel dodelijk. Als je een bijvoorbeeld een kogel test, maar je springt ervoor, dan zou het dodelijk zijn, MAAR door de beveiliging die op het holodeck zit is het niet meer dodelijk.Vis schreef:Waarom? Kogelschoten nabootsen kan ook zonder dat er écht kogels rondvliegen die daadwerkelijk schade aan kunnen richten. Je kan ook karate leren zónder te vechten tegen een dodelijke tegenstander. Je kwam al eerder met dit punt:Rogueborg schreef:Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
Om de training reeel te maken is het nodig dat de tegenstanders net zo sterk en snel zijn als de echte tegenstanders. Die echte tegenstanders zijn dodelijk. Dus zijn de replica's ook dodelijk, ware het niet dat het niet de bedoeling dat er iemand doodgaat in de training. Vandaar de beveiliging.Vis schreef:Kwam dit zo in een aflevering? Hoe dan ook is het gewoon onzin. Het gaat om een training. Helemaal niet nodig dat de tegenstander dodelijk is.Rogueborg schreef:Zo is het ook met het holodeck. Neem bijvoorbeeld de trainingsessie aan boord van de Defiant met de Jem'hadar. De vijand moet even sterk zijn als de echt Jem'hadar, daarvoor moet het holodeck de geprojecteerde Jem'hadar net zo sterk maken. Nu zijn die geprojecteerde Jem'hadar sterk genoeg om echt te vermoorden. Maar dit mag niet dus moet er een beveiliging opzitten om er voor te zorgen dat er niemand gewond raakt.
Het is niet meer dan logisch dat er om toestemming wordt gevraagd. Het hoeft alleen niet in de aflevering te woren opgenomen, als de aflevering zich niet focust op de verhouding.Vis schreef:Jezus man, waar gaat dit nog over Sex met aliens waar je niks van weet kan nou eenmaal levensgevaarlijk zijn. En jij vindt het raar dat het personeel eerst toestemming moet vragen? Komop zeg.Rogueborg schreef: En jij wilt dus in elk van die afleveringen een gesprek met de dokter? dat wordt wel erg saai.
Omdat de aflevering voor een groot deel over deze verhouding ging is het hier wel in verwerkt.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Henry86 snapt het anders uitstekend. Jij daarentegen nog steeds niet wat weer blijkt uit je meest recente post.Rogueborg schreef:Als ze al dom zijn, dan ben jij nog dommer dat je ze niet snapt
Maar vooruit ik zal het nog een keer uitleggen *zucht
Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
Bajoran tijd.Rogueborg schreef:26 uur per dag, dat is knap.....
Zoals? Vermaak en simulaties? Waarom moeten die simulaties dodelijk of gevaarlijk kunnen zijn? Daar heb je nog steeds geen antwoord op gegeven.Rogueborg schreef:Een starschip holodeck is nu eenmaal dodelijk, dit komt door de taken die het moet uitvoeren.
We hebben het over SIMULATIES en het holodeck geeft de mogelijkheid om de meest gevaarlijkste zaken te simuleren zonder gevaar.
nee, vandaar mijn kritiek op Voyager's introductie van het Interspecies Protocol wat NIET wordt ondersteund in ALLE eerdere afleveringen en zelfs wordt tegengesproken.Rogueborg schreef:En jij wilt dus in elk van die afleveringen een gesprek met de dokter? dat wordt wel erg saai.
Ondanks ALLE eerdere afleveringen die dit NIET ondersteunen en zelfs tegenspreken.Rogueborg schreef:Omdat de aflevering voor een groot deel over deze verhouding ging is het hier wel in verwerkt.
Wat niet altijd gebeurd. In principe zouden ze ALTIJD in isolatiepakken moeten gaan tenzij het om een bekende planeet gaat.Rogueborg schreef:En op die momenten moeten ze dan wel met EVA suits naar beneden.
Uhm nee. Het is een feit dat scanners niet dusdanig goed zijn dat ze in staat zijn om alle bacteriënen te scannen en te identificeren, laat staan achterhalen of ze schadelijk zijn. Daarom zou het personeel altijd isolatiepakken moeten dragen.Rogueborg schreef:En daarom gaat het in sommige afleveringen ook fout.
Nope.Rogueborg schreef:Die worden gescanned als ze binnenkomen neem ik aan.
Jawel hoor. Ik krijg de indruk dat jij niet goed doorhebt wat met een drama serie wordt bedoeld. Een drama is ook een toneelstuk en wat is een TV serie nu eigenlijk? Een toneelstuk wat wordt opgenomen. In de VS wordt Trek gezien als een "dramaseries". Het is een serieuze serie. Het neemt zichzelf serieus en het is ook serieus bedoeld. Wat niet betekent dat het geen komische afleveringen mag maken maar het is geen slapstick oid.Rogueborg schreef:Maar niet alleen maar een dramaserie.
Dit slaat nergens op, dat is geen verrassing natuurlijk. VOY beweert dat het protocol ALTIJD moet worden gebruikt met seksueel contact met ALLE rassen.Rogueborg schreef:Het is niet meer dan logisch dat er om toestemming wordt gevraagd. Het hoeft alleen niet in de aflevering te woren opgenomen, als de aflevering zich niet focust op de verhouding.
Maar dit wordt tegengesproken door ALLE afleveringen die ervoor kwamen! En het is niet eens consequent aangezien een simpele handschudding al gevaarlijk kan zijn. Of zelfs maar de lucht op een alien planeet inademen. Als we dan toch realistisch willen zijn. Trek heeft dit punt altijd genegeerd voor het drama. Zowat elke scifi serie negeert het. HG Wells The War Of The Worlds niet en zie de gevolgen voor de aliens.
- Rogueborg
- Commander
- Berichten: 1095
- Lid geworden op: 19 okt 2004, 11:44
Ik snap je wel. Jij wilt dat het holodeck niet dodelijk KAN zijn. Dat heb je ontzettend vaak zitten verkondigen. Maar je wilt er niet aan dat dat niet mogelijk is vanwege de inherente taken van het holodeck.3rd RemataKlan schreef:Henry86 snapt het anders uitstekend. Jij daarentegen nog steeds niet wat weer blijkt uit je meest recente post.Rogueborg schreef:Als ze al dom zijn, dan ben jij nog dommer dat je ze niet snapt
Maar vooruit ik zal het nog een keer uitleggen *zucht
Door de dingen die het holodeck moet kunnen doen (onder meer kogelschoten nabootsen of een karate tegenstander namaken) is het holodeck nu eenmaal dodelijk. Maar omdat het holodeck niet dodelijk mag zijn zit er een beveiliging op.
Oh ben je zo'n trekkie die alles in Bajoran doet? Je gaat zeker naar de slager en vraagt om een half pond Gagh (levend wel te verstaan)3rd RemataKlan schreef:Bajoran tijd.Rogueborg schreef:26 uur per dag, dat is knap.....
Hierover worden we het toch niet eens. Ik ben van mening dat het holodeck niet permanent veilig kan worden gemaakt. Jij wilt dat wel.3rd RemataKlan schreef:Zoals? Vermaak en simulaties? Waarom moeten die simulaties dodelijk of gevaarlijk kunnen zijn? Daar heb je nog steeds geen antwoord op gegeven.Rogueborg schreef:Een starschip holodeck is nu eenmaal dodelijk, dit komt door de taken die het moet uitvoeren.
We hebben het over SIMULATIES en het holodeck geeft de mogelijkheid om de meest gevaarlijkste zaken te simuleren zonder gevaar.
Dan moet je ALLE andere afleveringen bekritiseren en niet deze......3rd RemataKlan schreef:nee, vandaar mijn kritiek op Voyager's introductie van het Interspecies Protocol wat NIET wordt ondersteund in ALLE eerdere afleveringen en zelfs wordt tegengesproken.Rogueborg schreef:En jij wilt dus in elk van die afleveringen een gesprek met de dokter? dat wordt wel erg saai.
Omdat ALLE andere afleveringen niet zo diep op het onderwerp ingingen3rd RemataKlan schreef:Ondanks ALLE eerdere afleveringen die dit NIET ondersteunen en zelfs tegenspreken.Rogueborg schreef:Omdat de aflevering voor een groot deel over deze verhouding ging is het hier wel in verwerkt.
Dat hoeft niet ALTIJD, alleen als de planeet niet goed te scannen is.3rd RemataKlan schreef:Wat niet altijd gebeurd. In principe zouden ze ALTIJD in isolatiepakken moeten gaan tenzij het om een bekende planeet gaat.Rogueborg schreef:En op die momenten moeten ze dan wel met EVA suits naar beneden.
Niet alle bacterien, nee, maar wel voldoende om een ongeisoleerde groep mensen met een dokter naar de planeet te sturen3rd RemataKlan schreef:Uhm nee. Het is een feit dat scanners niet dusdanig goed zijn dat ze in staat zijn om alle bacteriënen te scannen en te identificeren, laat staan achterhalen of ze schadelijk zijn. Daarom zou het personeel altijd isolatiepakken moeten dragen.Rogueborg schreef:En daarom gaat het in sommige afleveringen ook fout.
In welke aflevering wordt dat beweerd?3rd RemataKlan schreef:Nope.Rogueborg schreef:Die worden gescanned als ze binnenkomen neem ik aan.
Ah er mogen dus toch wel komische afleveringen bij tussen zitten. pheeww een pak van mijn hart.3rd RemataKlan schreef:Jawel hoor. Ik krijg de indruk dat jij niet goed doorhebt wat met een drama serie wordt bedoeld. Een drama is ook een toneelstuk en wat is een TV serie nu eigenlijk? Een toneelstuk wat wordt opgenomen. In de VS wordt Trek gezien als een "dramaseries". Het is een serieuze serie. Het neemt zichzelf serieus en het is ook serieus bedoeld. Wat niet betekent dat het geen komische afleveringen mag maken maar het is geen slapstick oid.Rogueborg schreef:Maar niet alleen maar een dramaserie.
Dat heb je zelf toegegeven dat dat moet ja. Dat het protocol ALTIJD oet worden gebruikt bij ALLE rassen.3rd RemataKlan schreef:Dit slaat nergens op, dat is geen verrassing natuurlijk. VOY beweert dat het protocol ALTIJD moet worden gebruikt met seksueel contact met ALLE rassen.Rogueborg schreef:Het is niet meer dan logisch dat er om toestemming wordt gevraagd. Het hoeft alleen niet in de aflevering te woren opgenomen, als de aflevering zich niet focust op de verhouding.
Inderdaad het wordt meestal genegeerd. Dat is ook goed, want dat zou bijzonder saai wezen. Maar nu geeft Voyager er een keer aandacht aan, OMDAT de aflevering er voor een groot deel over gaat. En dan is het volgens jou niet goed. Maar ja jij moet altijd alles zien. Je hebt zelf ook geen creativiteit om dat gesprek er bij iedere aflevering er bij te denken.3rd RemataKlan schreef: Maar dit wordt tegengesproken door ALLE afleveringen die ervoor kwamen! En het is niet eens consequent aangezien een simpele handschudding al gevaarlijk kan zijn. Of zelfs maar de lucht op een alien planeet inademen. Als we dan toch realistisch willen zijn. Trek heeft dit punt altijd genegeerd voor het drama. Zowat elke scifi serie negeert het. HG Wells The War Of The Worlds niet en zie de gevolgen voor de aliens.
Men ziet ook nooit iemand naar het toilet gaan. Waarom niet, omdat het saai is.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Zoals wat? Je hebt niet één reden gegeven waarom het nodig is dat een starship holodeck dodelijk kan zijn.Rogueborg schreef:Ik snap je wel. Jij wilt dat het holodeck niet dodelijk KAN zijn. Dat heb je ontzettend vaak zitten verkondigen. Maar je wilt er niet aan dat dat niet mogelijk is vanwege de inherente taken van het holodeck.
DS9 is een Bajoran station en hanteert Bajoran tijd. Vandaar dat Vic Fontaine's programma 26 uur per dag draait. En het loopt niet vast, laat staan dat de beveiliging uitvalt!Rogueborg schreef:Oh ben je zo'n trekkie die alles in Bajoran doet? Je gaat zeker naar de slager en vraagt om een half pond Gagh (levend wel te verstaan)
Maar je kunt het niet uitleggen.Rogueborg schreef:Hierover worden we het toch niet eens. Ik ben van mening dat het holodeck niet permanent veilig kan worden gemaakt.
Ze zijn in staat om er een beveiliging op te zetten. Die software te schrijven. Maar ipv het standaard in te bakken in het holodeck wordt het een apart protocol, wat naast het holoprogramma draait en wat ook apart uitgeschakeld kan worden. Dit is LEVENSGEVAARLIJK. Het beveiligingsprotocol zou standaard opgenomen moet worden zodat het holodeck NOOIT levensgevaarlijk kan worden.
Het is nergens voor nodig dat het holodeck gevaarlijk moet kunnen zijn aangezien het gebruik wordt voor vermaak en simulaties.
Goh, stel dat de beveiliging plots zomaar ineens zonder waarschuwing weg was gevallen in TNG "A Matter of Perspective" net wanneer het gesimuleerde station explodeerde.
Of in VOY "Timeless" wanneer Kim en Paris meerdere simulaties uitvoeren van een slipstreamdrive met een fatale afloop, elke keer weer.
En het gaat VEERTIEN jaar lang zo!
"Het geluid in deze bioscoop is zo goed dat het lijkt alsof de kogels om je oren vliegen."
Maar in de Trek wereld kan dit zomaar ineens echt gebeuren.
Geen idee waar het over gaat he. Triest.Rogueborg schreef:Dan moet je ALLE andere afleveringen bekritiseren en niet deze......
Nee, omdat alle andere afleveringen het verstand hadden om hier niet bij stil te staan en zich te richten op een goed verhaal en het drama ipv alles op te houden door het uber realistisch te doen.Rogueborg schreef:Omdat ALLE andere afleveringen niet zo diep op het onderwerp ingingen
Rogueborg schreef:Dat hoeft niet ALTIJD, alleen als de planeet niet goed te scannen is.
Ongelofelijk.Rogueborg schreef:Niet alle bacterien, nee, maar wel voldoende om een ongeisoleerde groep mensen met een dokter naar de planeet te sturen
Dus je zegt dat men alleen in isolatiepakken een planeet moeten bezoeken wanneer de planeet niet goed te scannen is en vervolgens geef je toe dat de scanners niet in staat zijn om alle bacteriën te scannen. Dus moeten ze ALTIJD een isolatiepak aantrekken.
Die dokter zal weinig uithalen wanneer er een besmetting ontstaat. De inheemse bevolking kan ook besmet raken en zo in grote aantallen sterven.
De lucht inademen kan al gevaarlijk zijn.
Als je het realistisch wilt houden.
In welke aflevering wordt beweerd dat ze gescand worden? Je hebt al toegegeven dat de scanners niet in staat zijn om alle bacterien te scannen laat staan achterhalen of ze schadelijk zijn. Dat geldt dan ook voor de shuttle.Rogueborg schreef:In welke aflevering wordt dat beweerd?
We hebben meerdere malen gezien dat een shuttle landt, de passagiers uitstappen, worden opgewacht door anderen en vrolijk verder gaan met de gang van zaken.
Fout! Alleen als men ervoor kiest om zeer realistisch te zijn. Trek heeft gekozen om meer aandacht te leggen op het drama.Rogueborg schreef:Dat heb je zelf toegegeven dat dat moet ja. Dat het protocol ALTIJD oet worden gebruikt bij ALLE rassen.
Oh ik heb geen creativiteit zeker. Jaja. Jij hebt nu al lang en breed bewezen niet te weten waar het over gaat. VOY had er nooit aandacht aan mogen besteden omdat dit hele punt wordt genegeerd in ALLE eerdere afleveringen. En wat het nog dommer maakt is dat het vervolgens niet verder wordt doorgevoerd aangezien simpelweg in dezelfde ruimte zijn met een alien al dodelijk kan zijn.Rogueborg schreef:Inderdaad het wordt meestal genegeerd. Dat is ook goed, want dat zou bijzonder saai wezen. Maar nu geeft Voyager er een keer aandacht aan, OMDAT de aflevering er voor een groot deel over gaat. En dan is het volgens jou niet goed. Maar ja jij moet altijd alles zien. Je hebt zelf ook geen creativiteit om dat gesprek er bij iedere aflevering er bij te denken.
De nieuwe Battlestar Galactica zeker nog niet gezien he?Rogueborg schreef:Men ziet ook nooit iemand naar het toilet gaan. Waarom niet, omdat het saai is.
- Raynor's Revenge
- Moderator
- Berichten: 12796
- Lid geworden op: 18 jul 2002, 10:54
- Locatie: Bilthoven
- Contacteer:
- Rogueborg
- Commander
- Berichten: 1095
- Lid geworden op: 19 okt 2004, 11:44
Het MOET niet dodelijk zijn, het IS dodelijk.3rd RemataKlan schreef:Zoals wat? Je hebt niet één reden gegeven waarom het nodig is dat een starship holodeck dodelijk kan zijn.Rogueborg schreef:Ik snap je wel. Jij wilt dat het holodeck niet dodelijk KAN zijn. Dat heb je ontzettend vaak zitten verkondigen. Maar je wilt er niet aan dat dat niet mogelijk is vanwege de inherente taken van het holodeck.
Rom is dan ook briljant.3rd RemataKlan schreef:DS9 is een Bajoran station en hanteert Bajoran tijd. Vandaar dat Vic Fontaine's programma 26 uur per dag draait. En het loopt niet vast, laat staan dat de beveiliging uitvalt!Rogueborg schreef:Oh ben je zo'n trekkie die alles in Bajoran doet? Je gaat zeker naar de slager en vraagt om een half pond Gagh (levend wel te verstaan)
Zo te zien niet aan jou nee. Lees de discussie nog maar een keer en dan vooral het stuk over waar ik uitleg waarom het holodeck dodelijk is door de taken die hij uit moet voeren.3rd RemataKlan schreef:Maar je kunt het niet uitleggen.Rogueborg schreef:Hierover worden we het toch niet eens. Ik ben van mening dat het holodeck niet permanent veilig kan worden gemaakt.
Dat wil jij niet als reden zien? dat is goed maar kom dan niet aan met dat ik geen uitleg geef.
Voor sommige simulaties kan het nodig zijn om het echt dodelijk te laten zijn. Zie de aflevering waar Data probeert emotie te krijgen.3rd RemataKlan schreef: Ze zijn in staat om er een beveiliging op te zetten. Die software te schrijven. Maar ipv het standaard in te bakken in het holodeck wordt het een apart protocol, wat naast het holoprogramma draait en wat ook apart uitgeschakeld kan worden. Dit is LEVENSGEVAARLIJK. Het beveiligingsprotocol zou standaard opgenomen moet worden zodat het holodeck NOOIT levensgevaarlijk kan worden.
Het is nergens voor nodig dat het holodeck gevaarlijk moet kunnen zijn aangezien het gebruik wordt voor vermaak en simulaties.
Geen idee waar ik het over heb he. Triest.3rd RemataKlan schreef:Geen idee waar het over gaat he. Triest.Rogueborg schreef:Dan moet je ALLE andere afleveringen bekritiseren en niet deze......
Nu klaag je dat Voyager het te realistisch doet. Hoevaak heb je wel niet urenlang lopen klagen over het feit dat Voyager eens een keer een stapje overslaat.3rd RemataKlan schreef:Nee, omdat alle andere afleveringen het verstand hadden om hier niet bij stil te staan en zich te richten op een goed verhaal en het drama ipv alles op te houden door het uber realistisch te doen.Rogueborg schreef:Omdat ALLE andere afleveringen niet zo diep op het onderwerp ingingen
Ik zeg dat de scanners in de meeste gevallen adequaat zijn. Dat jij mijn uitspraak overtrekt is een voorbeeld van dat je niet wilt begrijpen wat ik zeg.3rd RemataKlan schreef:Rogueborg schreef:Dat hoeft niet ALTIJD, alleen als de planeet niet goed te scannen is.Ongelofelijk.Rogueborg schreef:Niet alle bacterien, nee, maar wel voldoende om een ongeisoleerde groep mensen met een dokter naar de planeet te sturen
Dus je zegt dat men alleen in isolatiepakken een planeet moeten bezoeken wanneer de planeet niet goed te scannen is en vervolgens geef je toe dat de scanners niet in staat zijn om alle bacteriën te scannen. Dus moeten ze ALTIJD een isolatiepak aantrekken.
Zegt degene die urenlang kan lopen klagen als er iets niet realistisch gebeurt. Ongelofelijk.3rd RemataKlan schreef: Die dokter zal weinig uithalen wanneer er een besmetting ontstaat. De inheemse bevolking kan ook besmet raken en zo in grote aantallen sterven.
De lucht inademen kan al gevaarlijk zijn.
Als je het realistisch wilt houden.
Wie zegt dat ze daarna niet een medische check-up krijgen? Jij omdat je het niet ziet. Maar je klaagt niet om het feit dat je nooit wat zie over het protocol.3rd RemataKlan schreef:In welke aflevering wordt beweerd dat ze gescand worden? Je hebt al toegegeven dat de scanners niet in staat zijn om alle bacterien te scannen laat staan achterhalen of ze schadelijk zijn. Dat geldt dan ook voor de shuttle.Rogueborg schreef:In welke aflevering wordt dat beweerd?
We hebben meerdere malen gezien dat een shuttle landt, de passagiers uitstappen, worden opgewacht door anderen en vrolijk verder gaan met de gang van zaken.
3rd RemataKlan schreef: Nee, omdat alle andere afleveringen het verstand hadden om hier niet bij stil te staan en zich te richten op een goed verhaal en het drama ipv alles op te houden door het uber realistisch te doen.
Inderdaad en daarom zie je niet elke aflevering dat gesprek met de dokter, MAAR dat betekend nog niet dat dat er niet is....3rd RemataKlan schreef:Fout! Alleen als men ervoor kiest om zeer realistisch te zijn. Trek heeft gekozen om meer aandacht te leggen op het drama.Rogueborg schreef:Dat heb je zelf toegegeven dat dat moet ja. Dat het protocol ALTIJD oet worden gebruikt bij ALLE rassen.
Ik heb alles gezien wat je op normale en legale wijze op tv kon zien ja.3rd RemataKlan schreef:De nieuwe Battlestar Galactica zeker nog niet gezien he?Rogueborg schreef:Men ziet ook nooit iemand naar het toilet gaan. Waarom niet, omdat het saai is.
Oftewel de eerste aflevering op veronica.
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
WAAROM?Rogueborg schreef:Het MOET niet dodelijk zijn, het IS dodelijk.
Briljanter dan alle (holo)technici in de Federatie en daarbuiten zeker.Rogueborg schreef:Rom is dan ook briljant.
Lees jij het deel maar eens goed na waarin ik uitleg hoe fout het is dat het holodeck dodelijk kan zijn.Rogueborg schreef:Zo te zien niet aan jou nee. Lees de discussie nog maar een keer en dan vooral het stuk over waar ik uitleg waarom het holodeck dodelijk is door de taken die hij uit moet voeren.
Dat wil jij niet als reden zien? dat is goed maar kom dan niet aan met dat ik geen uitleg geef.
Henry86 snapt het, waarom jij niet?
Nee hoor want het zijn SIMULATIES!Rogueborg schreef:Voor sommige simulaties kan het nodig zijn om het echt dodelijk te laten zijn.
Data, de ENIGE androide in Starfleet, een uniek geval. Normaliter hoeft een starship holodeck niet dodelijk te zijn aangezien het ding alleen maar wordt bedoeld voor VERMAAK en SIMULATIES.Rogueborg schreef:Zie de aflevering waar Data probeert emotie te krijgen.
God zeg, zoals het op een starship aan toe gaat, hoort het ook in de private sector aan toe te gaan. Dagelijks lopen vele burgers in levensgevaar dankzij een gezellig bezoekje aan de lokale holosuites.
Rogueborg schreef:Nu klaag je dat Voyager het te realistisch doet. Hoevaak heb je wel niet urenlang lopen klagen over het feit dat Voyager eens een keer een stapje overslaat.
Clueless
Rogueborg schreef:Ik zeg dat de scanners in de meeste gevallen adequaat zijn.
Hoe weet je of ze adequaat genoeg zijn? Je hebt al toegegeven dat ze niet alle bacteriën kunnen scannen (Niet alle bacterien, nee) dus laat staan achterhalen of ze dodelijk zijn of niet.
Nu weet of begrijp je niet eens wat je zelf hebt gezegd.
Ik heb het dan over de geloofwaardigheid. Wat met fictie NIET hetzelfde is als realisme.Rogueborg schreef:Zegt degene die urenlang kan lopen klagen als er iets niet realistisch gebeurt. Ongelofelijk.
Rogueborg schreef:Wie zegt dat ze daarna niet een medische check-up krijgen? Jij omdat je het niet ziet. Maar je klaagt niet om het feit dat je nooit wat zie over het protocol.
Zoals ik al zei hebben ze meteen al contact met andere bemanningsleden. Maar nu zeg jij dat ze daarna naar de Ziekenboeg wandelen. Jaja en iedereen die ze ondeweg tegenkomen kunnen ze besmetten.
En gemakshalve vergeet je wederom de inheemse bevolking die getroffen kan worden door de bacteriën van de bemanningsleden.
Ik heb al BEWEZEN dat Trek hier geen aandacht aan geeft en dat het is TEGENGESRPOKEN in diverse eerdere afleveringen.Rogueborg schreef:Inderdaad en daarom zie je niet elke aflevering dat gesprek met de dokter, MAAR dat betekend nog niet dat dat er niet is....
Ook heb ik zeer duidelijk gemaakt dat zoiets zou moeten worden doorgetrokken naar ELK contact en niet alleen seksueel contact.
Maar ja ik heb het hier tegen jou. Iemand die vele topics zijn onwetendheid heeft bewezen. Iemand die na het plaatsen van een hoop posts waarbij de feiten niet kloppen toegeeft dat hij de aflevering eigenlijk niet zo goed meer kent. Waarbij de conclusie kan worden getrokken dat je alleen maar post om de ander tegen te spreken.
Net als Tactical_Cube alleen maar post voor een hogere rang.
Jup, Trek laat toiletten niet zien omdat het saai zou zijn. Ja, jij zou zoiets zeggen. Een verstandig iemand weet dat dit niet wordt getoond omdat de kijker een afwijkend toilet verwacht. Een 24e eeuwse wc waarbij rekening wordt gehouden met aliens.Rogueborg schreef:Ik heb alles gezien wat je op normale en legale wijze op tv kon zien ja.
Oftewel de eerste aflevering op veronica.
BSG heeft een hele komische scene in een toiletruimte.
Ally McBeal had vele scenes in de toiletruimte.
De film True Lies heeft een spannend, actievol stuk wat zich afspeelt in een toiletruimte.
De film 12 Angry Men speelt zich af in een vergaderkamer en een aangrenzend jaja toiletruimte.
Laatst gewijzigd door 3rd RemataKlan op 03 dec 2005, 11:30, 1 keer totaal gewijzigd.
- Thierry
- Captain
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: 18 aug 2004, 21:20
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Raynor's Revenge schreef:toiletgang saai? heb je enig idee hoe spanningsverhogend dat kan werken? stel je voor dat je helmsman op knappen staat terwijl hij een moeilijke maneuvre uit moet voeren, een foutje en t schip is naar de gallemiesen... DA`S pas drama!
Janeway: "Tom, get us out of here!"
Paris: "ONE FRIKIN MINUTE"
Het zou een stuk handiger zijn als holodeks standaard en dus echt standaard (je kan dus niet gewoon zeggen safety off) gewoon beveiligd zijn, en dat je echt een code moet invoeren of zoiets dergelijks in het geval dat dat ooit een keer nodig mocht zijn. (bijv je zit in een holodeck en wordt dan gevangen genomen, je zou dan in een situatie zitten waar je de safety moeten overschrijden)
- 3rd RemataKlan
- Vice Admiral
- Berichten: 9931
- Lid geworden op: 02 jun 2002, 14:04
Wat? Waarom zou het dan nodig zijn?Thierry schreef:Het zou een stuk handiger zijn als holodeks standaard en dus echt standaard (je kan dus niet gewoon zeggen safety off) gewoon beveiligd zijn, en dat je echt een code moet invoeren of zoiets dergelijks in het geval dat dat ooit een keer nodig mocht zijn. (bijv je zit in een holodeck en wordt dan gevangen genomen, je zou dan in een situatie zitten waar je de safety moeten overschrijden)
Als je gevangen genomen bent door hologrammen is er niets aan de hand. "Freeze program".
Als je gevangen genomen bent door echte personen maakt een beveiliging niets uit aangezien je gewoon in staat bent hen te verwonden, alleen niet met de holografische wapens. Maar je moet je afvragen waarom iemand nog in het holodeck is wanneer er indringers aan boord het schip zijn.
Er is geen enkele reden waarom starship holodecks dodelijk horen te kunnen zijn.
En blijkbaar zijn holosuites voor de private sector net zo gevaarlijk aangezien het helemaal absurd zou zijn als die veilig zouden zijn maar starship holodecks niet. Dus dan regent het aanklachten.