Teleport vraagje

[enterprise E]

Ik heb is goed over dat teleporteren nagedacht.

En nu is er het volgende:

als je iets teleporteerd dan breek je de moleculen af op punt A (waar het voorwerp eerst is) daarna maak je de moluculen weer aan op punt B (het punt waar het naartoe gaat).
als je nu dode dingen teleporteerd is dat niet erg.
Maar als je een mens teleporteerd breek je zijn moluculen af op punt A hij gaat dan dus dood en daarna verschijnt een exacte kopie (want je kopieërd immers de moluculen)bij punt b.

Hoe zit het dan met het bewustzijn van de persoon die geteleporteerd is?

[X5-453]

even wachten.

als je het me over 30 jaar vraagt dan geef ik je er een antwoord op.

[Tom]

Maar als je een mens teleporteerd breek je zijn moluculen af op punt A hij gaat dan dus dood en daarna verschijnt een exacte kopie (want je kopieërd immers de moluculen)bij punt b.

Waarom zou een mens dood gaan? Je kan bijvoorbeeld dood gaan als je een kogel in je hart heb, dan stroomt er geen bloed meer rond, dan krijg je geen zuurstof meer in je je hersenen, maar bij teletransport blijft het bloed gewoon stromen. Je krijg gewoon zuurstof in je hersenen en alle andere plekken in je lichaam, dus ik zie niet in waarom je dood zou gaan.

Hoe zit het dan met het bewustzijn van de persoon die geteleporteerd is?

...
Maar even over dat 'ziel-achterblijven', dat is natuurlijk ook weer niet zo;
Als ik een stap naarvoren doe blijft mijn 'ziel' ook niet gewoon in de lucht zweven achter mijn lichaam.

Je kunt het zo zien: Of je ziel staat totaal los van je lichaam, of je ziel en lichaam zijn aan elkaar verbonden.
In bijde gevallen heb je dus geen probleem van het achterblijven van een ziel na transport.

[Bas15]

en bij molecuulafbraak blijven de atomen bestaan, atomen kun je gewoonweg niet vernietigen, dus er blijven altijd bouwstenen over.

[Tom]

...atomen kun je gewoonweg niet vernietigen...

Jawel hoor. In deeltjesversnellers, zoals bij het CERN in zwitserland worden atoomen met zeer hoge snelheid op elkaar geschoten en die 'spatten' dan uiteen.

...dus er blijven altijd bouwstenen over...

De kleinste bouwsteenen die op dit moment bekend zijn, zijn quarks, daaruit is een atoom opgebouwd. Atoomen kunnen wel kapot.

[Paul]

De kleinste bouwsteenen die op dit moment bekend zijn, zijn quarks, daaruit is een atoom opgebouwd. Atoomen kunnen wel kapot.

Quarks zijn nog nóóit op hunzelf waargenomen. Het is dus nog maar de vraag of je ze als een elementair deeltje kunt beschouwen.

Atomen kun je verder ook "vernietigen" in annihilatieprocessen... nucleonen en electronen vervallen naar of worden omgezet in energetische deeltjes. (gamma-/fotondeeltjes.)

[Bas15]

Mij punt is dat er altijd delen van je blijve bestaan dus er moet ook een manier zijn om alles weer in elkaar te hange

[Paul]

't Is dan de vraag hoe nauwkeurig je weer in elkaar moet worden gezet... op quantummechanisch niveau kun je niet onder de onzekerheidsprincipe uitkomen.

[Tom]

't Is dan de vraag hoe nauwkeurig je weer in elkaar moet worden gezet...

Ja inderdaad, zou het erg zijn als je een paar moleculen moet missen?

[kasperl]

Mij punt is dat er altijd delen van je blijve bestaan

helaas is dat niet zo, bij een materie/anitmaterie reactie worden atomen opgeheven, ze houden op emt bestaan.

[Paul]

helaas is dat niet zo, bij een materie/anitmaterie reactie worden atomen opgeheven, ze houden op emt bestaan.

Helaas heeft bas15 (op zich) wel gelijk; materie (noch energie) kun je ècht laten verdwijnen. In materie/antimaterie reacties wordt alle materie omgezet in energie. Onder bepaalde omstandigheden kan energie weer worden omgezet in materie.

Dit is geloof ik ook het principe van de transporter; je massa wordt omgezet in een energiestroom die dan (met meer gemak en snelheid) wordt verplaatst naar je bestemming.

[R2D2]

wet van behoud van energie + entropie = warmtedood

je kunt niet oneindig lang materie in enrgie, en energie weer in materie omzetten, omdat bij elke "omzetting" de energie minder "bruikbaar" wordt;
m.a.w.: er is een eindigheid aan het aantal omzettingen, omdat bij elke omzetting energie "minder waard" wordt.


ik ben het eens met de topicstarter: transporteren geeft aanleiding tot een hoop zeer fundamentele vragen:
- heeft een mens een ziel?
- is een mens enkel het totaal van de atomen waaruit hij is opgebouwd?
- is het uberhaupt theoretisch mogelijk om van 10^28 atomen (uit mijn hoofd het aantal atomen in een lichaam) de plaats, spin, energietoestand, etc. vast te leggen - af te breken - uit te lezen - op te bouwen?
- etc.

[X-File]

Om bovenstaande redenen gebruikte Doctor Leonard "Bones" McCoy dus ook liever de transporter niet. In TNG werd het dunnetjes over gedaan door McCoy kopie Doctor Kate Pulaski.

[Paul]

Oh ja... ben vergeten dat een essentieel deel van het hele systeem de Heisenberg compensators zijn--die alle quantummechanische problemen omzeilen.

In Lawrence Krauss z'n The Physics of Star Trek werd een berekening gemaakt over de opslagcapaciteit die nodig is om elk deeltje en z'n precieze toestand te meten... het resulteerde in een harddisk ter grootte van het melkwegstelsel of zo.

[Evilarlos]

btw volgensmij als je die data op moet gaan slaan, verplaatsen en dan nog terug zetten ben je denk ik langfer bezig dan dat je er heen vliegt.

[LadyXochi]

Beste StarTrek grap ever:
Journalist: Mr. Roddenberry, how does the Heisenberg (sp?) compensator work?
Gene: It works perfectly well, thank you.

ROFL

[Paul]

Dat was niet Gene Roddenberry die dat zei, maar Mike Okuda.

[LadyXochi]

Really?
Dan ben ik verkeerd geinformeerd...

Erm... Wie is Mike Okuda? *duikt weg voor flames*

[Dark*staR]

Michael Okuda
Scenic Art Supervisor


Michael Okuda is the scenic art supervisor for Enterprise. He is responsible for the shows' control panels, signage, alien written languages, computer readout animation, and other strange things. Michael worked on all seven years of Star Trek: The Next Generation, Star Trek: Deep Space Nine and Star Trek: Voyager, during which he was recognized with three Emmy nominations for Best Visual Effects. His other credits include six Star Trek feature films, The Flash, The Osiris Chronicles, and the never-seen American version of Red Dwarf.

Michael serves as a technical consultant to the writing staff of Star Trek and is coauthor of the "Star Trek: The Next Generation Technical Manual," "Star Trek Chronology" and "Star Trek Encyclopedia" books, as well as the CD-ROM versions of the Technical Manual, Encyclopedia and an interactive tour of the starship Bridges in "Captain's Chair."

Michael grew up in Hawai'i, where he graduated from Roosevelt High School and earned a BA in communications from the University of Hawai'i at Manoa. He is a member of IATSE Local 816 (Scenic, Title and Graphic Artists) and is a member of the American Civil Liberties Union. Mike is a proponent of science education and he really wants to be the first graphic artist in space.

Mike is married to Denise Okuda.

Bron: http://www.startrek.com/

[Evilarlos]

kewl beroep heefd die man

[LadyXochi]

Hey wacht eens.... volgens mij heb ik een blooper gezien waarbij iemand met een schroevendraaier of zo tegen een stukje decor aantikt en vraagt:
- Mike
- Yeah?
- Can I do this? *tikt ertegenaan... ding breekt af*
- Yeah...

Maakt het een stuk leuker nu ik weet wie Mike is!

Offeuh... hij zei toch MIke, of niet?

[The One]

Offeuh... hij zei toch MIke, of niet?

Jah, klopt dacht ik wel. Dat is een blooper uit DS9, met Quark geloof ik.

[LadyXochi]

Uhm, nee dat was geen cast in die blooper waar ik het over had, dat was gewoon iemand van decor...

[onok]

startrek speelt niet voor niets in de toekomst... stel je voor zeg
zulk soort dingen gaan gewoon far beyond our understanding

[david vermote]

Ja dit zou wel mooi meegenomen zijn

[X-File]

Het zou inderdaad mooi meegenomen zijn als dingen boven ons verstand gingen.

[Dennis]

tuurlijk, dan hadden we er ook niks aan, logisch he

[X-File]

Ik ben even het spoor bijster. Waar hebben we het ook alweer over?

my god, its contagious

[22339]

Ik ben even het spoor bijster. Waar hebben we het ook alweer over?

my god, its contagious

uuuuh transporten volgensmij?

[X-File]

Right. Dat was het.